Уверенность и авантюризм правят миром

Наталья, мне действительно этот спор перестает быть интересен. Ничего нового никто уже не скажет. Если только пояснить немного прежние доводы. Я, быть может, не достаточно точно объяснил свое видение этой истории. Прошу прощения, есть у меня такой пунктик – всегда немножечко недоговаривать. Просто считаю, если собеседник сам до-поймет мою мысль, то это станет и его мыслью, а это не так пресно, нежели проглотить все разжеванное. Впрочем, в последнем комментарии, вроде все предельно ясно. Мы действительно смотрим один фильм, но ввиду различного жизненного опыта, различного образа мыслей делаем разные выводы.

По поводу двойных стандартов. Какая разница предвзятость или двойные стандарты. Одно вытекает из другого. Поэтому считаю, что обвинение место имело. Но ведь это палка о двух концах… И, все-же, я никогда не говорил, что Вы предвзято относитесь к Максу (раз Вы предпочитаете это имя), хотя мог бы. Просто в этом Ваша убежденность, а моя в другом. Я уважаю Ваше мнение, хотя имею свое. Поэтому стараюсь не вступать в споры, а лишь объяснять свою позицию. И поверьте, я тоже бываю искренне удивлен, почему мой взгляд на эту историю остается непонятым. Ведь, по-моему, и так все предельно ясно.

Повторюсь, я не против Калугина в принципе, просто убежден в том, что они с Марго не идеальная пара. Я понимаю, что мой взгляд может выглядеть как двойной стандарт, ведь поведение (не чувства, а именно поведение) Марго по отношению к Калугину и к Максу разняться не так уж существенно. И Вы удивляетесь, почему же я некоторые отрицательные моменты отношу применительно к Калугину, и почти не обращаю внимания на подобную ситуацию применительно к Максу? Это действительно так. А все дело в том, что между Марго и Калугиным было обоюдное признание, а между Марго и Максом нет. Это признание накладывает на Марго ответственность. Назвался груздем – полезай в лукошко. А что Марго творила? Я абсолютно не удивлен, что Андрей не выдержал этой жизни во лжи и, наконец-то, уехал.

И в той истории, с Шепелевым… Да Вы сами сказали: «С Шепелевым Марго хотела уехать не из-за смятения в душе, а из-за того, что отношения с Калугиным в тот момент зашли в тупик». Отношения зашли в тупик! В том-то оно и дело, что их отношения постоянно, регулярно заходили в тупик. Я тоже крайне удивлен, даже поражен, как многие не видят, что весь второй сезон между Марго и Калугиным - это один большой тупик! Кроме слез, вздохов и признаний других признаков любви я не заметил. Были некие потуги (типа романса под окном), но все это постоянно разбивалось о регулярную ложь и недоверие со стороны Марго, и чрезмерную деликатность и неуверенность со стороны Калугина. Ну не было там настоящей любви! Была влюбленность, было желание любить, был искренний самообман, но не любовь, которая не перестает! Поэтому уход Калугина логичен и закономерен. И я не понимаю, как это можно отрицать. Насильно мил не будешь!

Теперь Макс. Да, поначалу в нем жил раздолбай. Но любовь к Марго его меняет. Отношения между ним и Марго складывались совсем иначе, нежели Марго и Андреем. Макс сразу не показывал своих чувств, он долго ждал и терпел. Во время этого ожидания он, в первую очередь прислушивался к себе, к своему внутреннему наполнению. Он пытался понять и осознать свое формирующееся мужское естество и свою зарождающуюся любовь. Своим отношением к любви он во многом похож на Гену, с его любовью к Ане. Такое же долгое ожидание и терпение. И самое главное, из-за чего мои симпатии на стороне Макса – это преданность. Макс Марго ни разу не кинул. Он мог кое о чем промолчать, даже схитрить, в силу своей авантюрной натуры, но на предательство любви он не способен. (Кстати, уход Калугина к Наташе, как-бы не выглядело это благородно, по-моему – просто предательство Марго.) Но Макс не Калугин и не Гена, а Марго не Аня. Когда у Макса в душе все срослось, он перешел к активным действиям. И даже насильственный поцелуй Макса, лично у меня, вызывает гораздо большее одобрение, чем долгое пережевывание Калугинской жвачки.

Уверенность и авантюризм правят миром. Увы, это правда. И не важно, что написано в энциклопедии, авантюризм бывает разный. Я за здоровый авантюризм, а это в моем понимании, когда осознано, идешь на риск ради своей идеи, ради мечты. Именно авантюристы такого рода толкают мир по пути прогресса. Колумб на парусах авантюризма открыл Америку, братья Райт на крыльях авантюризма покорили небо, Королев, на этих же крыльях добрался до звезд! Быть может, Макс не настолько велик, как вышеупомянутые гении, но то, что он из их роду-племени – это точно. Как знать, может и ему удастся открыть свою «Америку» в журналистике в будущем! Пусть использует шанс!

Это мой взгляд, это мое видение мира и история Маргоши прекрасно вписывается в рамки этого мира, поэтому я и тратил многие часы времени на обширные комментарии. Вполне возможно я больше не отвечу, я все сказал, что хотел. Кто хочет – согласится, а на нет и суда нет. Очень хочется тратить свободное время на исполнение своей авантюрной мечты.

Александр

(Ответ на письмо Натальи стр. Двойные стандарты)

Смотрите так же

Авторское видение

Жизнь продолжается!

Двойные стандарты

Боль и слезы красивой любви

Маргоша 3: Революция

Комментарии

рита // 02-08-2011 10:44:30

Следила за перепиской Александра и Натальи. Хочу сделать пару замечаний. Мне все равно на что отправился тратить свое свободное время Александр, или по-прежнему читает форум, я, что думаю, то и скажу. Обратила внимание как технично, как говорят мои дети, Александр обошел более серьезные обвинения rox, ответив только Наталье, которая в умении критически мыслить, уступает rox, тут, думаю, мало кого можно вровень с ним поставить, никому не в обиду будет сказано. А уж как «красиво» объяснил про свой «пунктик», из этого делаю вывод, что в словах Натальи есть правота и она цели своей достигла. Особенно мне понравилась концовка ее письма про авантюризм.

А вот слова Александра «история Маргоши прекрасно вписывается в рамки этого мира» хотелось бы немного подправить. «История «Маргоши 3» прекрасно вписывается в рамки этого мира. Нашего российского мира. А вот если бы в него вписывалась история Маргоши 1 и 2, это уже был бы другой мир – чище, лучше, светлее, безопаснее, счастливее. Тут я с Натальей полностью согласна.

И еще после письма Анны пришла в голову мысль, что слова Александра о тех девушках, что не могут дождаться своих парней, ушедших в армию, еще раз свидетельствуют о его двойных стандартах. Получается, что пример тех девушек он приводит как свидетельство недолговечности женской любви и уж, конечно, их поступок вызывает у многих (особенно у парней и их родителей) моральное осуждение, а вот Марго у Александра неуважения не вызывает. А ведь она так же, как и те девушки, предала свою любовь, мало того, что забыла ее за две попойки, так еще за пару месяцев ухитрилась, якобы, полюбить, да еще и выскочить замуж (ладно, за кого именно - опустим). И при этом Марго – не 17-летняя девочка, проводившая парня в армию, которая пережила в силу своего возраста еще во многом детскую влюбленность. Это мало того, что взрослая женщина, так еще бывший мужчина, т.е. женщина с мужскими, якобы, мозгами (тут очень хорошо подметила Ирина в своем комментарии нестыковки сериала), да еще женщина, которая полюбила в первый раз так сильно, что была готова забыть всю свою прежнюю жизнь, которая, по ее словам, только теперь, полюбив Андрея, «начала жить по настоящему». Так что ничего удивительного, что Марго в глазах Анны «опустилась ниже некуда», неудивительно, что Наталья перестала ей сопереживать, а Спящий Кот положительным героем считает только Калугина. Тут я с ними полностью согласна.

Наталья // 02-08-2011 05:14:52

Анна, с удовольствием прочитала Ваш последний комментарий (думаю, грипп на Ваши мыслительные способности нисколько не повлиял, все бы так в здоровом состоянии мыслили). Особенно слова С. Довлатова. Какое верное и глубокое суждение высказал писатель (его талант, конечно, в моих дополнительных похвалах не нуждается) о хорошем человеке, а, главное, как Вы к месту его вспомнили. Сказано Довлатовым словно не о себе, а об Андрее Калугине, о нашей дискуссии, посвященной оправданности замены Андрея на Макса, падения образа Марго в глазах многих зрителей. И своей «заменой» любви Марго к Андрею на любовь к Максу сценаристы только подтвердили верность слов Довлатова, что «женщины любят только мерзавцев»...
(сокращено, см. текст полностью)
Мне вспомнилось еще одно высказывание Довлатова, тоже, мне кажется, относящееся к нашим размышлениям по поводу «Маргоши», работы наших сценаристов в третьем сезоне: «Одним из серьезных ощущений, связанных с нашим временем, стало ощущение надвигающегося абсурда, когда безумие становится более или менее нормальным явлением». Тоже очень точно, не правда ли?...

... Анна, скорейшего Вам выздоровления! И пишите, пожалуйста, еще, думаю, даже уверена, это нужно не мне одной.
С уважением, Наталья.

Полный текст письма см. на стр. Женщины любят только мерзавцев

Анна // 02-07-2011 17:41:16

Всем добрый вечер! Думала, что уже не буду оставлять свои комментарии, казалось, что все уже сказано, НО…..
«Плачут девушки, провожая на вокзале своих парней в армию, истерят солдатики, узнав, что их, так рыдавшие, «невесты» не дождались. Некоторые даже стреляются от «большой любви». Было бы смешно, если не было бы грустно». Александр, но это уже всем капцам капец, не хотелось в своей речи слово это использовать, но не сдержалась. Что же Вы так глумитесь над чувствами молодых людей, разве невозможно в жизни, когда это любовь искренняя, чистая и одна единственная на всю жизнь! Вам грустно от «смехотворности» такой трагичной ситуации, что ли?

Вы считаете что любовь Макска/Гоши тихая: истерично о ней орать, целовать, обнимать женщину против ее воли, подарить сногсшибательный подарок, причем на занятые деньги (это я пресловутой звезде, от которого у молодых девчонок «башку» снесло!! А у меня бы такой подарок вызвал чувство, словно меня покупают!!!) Да, в Калугине немало недостатков, но даже с ними он для меня более хорош, нежели Макс/Гоша с нарисованными сценаристами «замечательными» качествами. И любил он Марго самозабвенно и по-настоящему!
Есть высказывание С.Довлатова:

«У хорошего человека отношения с женщинами всегда складываются трудно. А я человек хороший. Заявляю без тени смущения, потому что гордиться тут нечем. От хорошего человека ждут соответствующего поведения. К нему предъявляют высокие требования. Он тащит на себе ежедневный мучительный груз благородства, ума, прилежания, совести, юмора. А затем его бросают ради какого-нибудь отъявленного подонка. И этому подонку рассказывают, смеясь, о нудных добродетелях хорошего человека. Женщины любят только мерзавцев, это всем известно. Однако быть мерзавцем не каждому дано…. А хороший человек, кому он нужен, спрашивается?..»

И где гарантия, что Марго не кинет такого замечательного Макса/Гошу, ради другого подонка-то. Лично я, сравнивая этих двух мужчин, смотрела на Марго, которая в моих глазах опустилась ниже некуда. Она предала всё то, что только можно – любовь, дружбу и саму себя. Доказательств тому на форуме приведено не мало. Впрочем, наш спор уже ни к чему не приведет, у каждого из нас свое мнение и оно неизменно.

Наталья, Вы знаете, меня не покидает чувство, что изначально сюжет развивался по-другому. Мы теперь можем предполагать и додумывать все, что угодно, но видимо были какие-то обстоятельства, и на экранах мы увидели то, что увидели, от этого мне очень досадно, и мой мозг это не воспринял.

rox, я думаю, что без участия Маши Берсеневой продолжение уже такого успеха иметь не будет, да смотреть, ругаясь и плюясь, будут, но без ажиотажа, зритель будет ещё очень долго ревностно относиться к актрисе (какой бы красавицей и гениальной она не была), которая будет находиться рядом с персонажем, исполняемым Э.Трухменевым. Сценаристы и режиссер это понимают, поэтому продолжение будет либо только с участием Маши, либо вообще не будет, возможно, я и ошибаюсь. Мне очень хочется, чтобы, как Вы сказали, эта «живая вода» (хотя по игре в третьем сезоне я бы так не сказала) разливалась по всем направлениям - радовала бы зрителей игрой и в театре, и кино, и участием во всевозможных телепроектах. И чтобы Машу Берсеневу воспринимали, просто как Маша Берсенева, а не как Марго.

Милая Dysya, я очень надеюсь, что на Вашем пути встретиться непременно человек, который пройдет с Вами рука об руку по жизни, подарить вам настоящее женское счастье и бесконечную любовь!
Извините, письмо какое-то сумбурное получилось, наверное грипп маненько на мозги давит!!
Всем здоровья крепкого, счастья долгого, любви бесконечной!

Ilyana // 02-07-2011 06:19:18

Александр, Вы снова удивляете, пишу этот комментарий не для того, чтобы вовлечь Вас в дискуссию, а потому что хочу объяснить свою позицию.
Вот эти Ваши слова "И даже насильственный поцелуй Макса, лично у меня, вызывает гораздо большее одобрение, чем долгое пережевывание Калугинской жвачки", ах, Александр, если бы поцелуй был один (возможно, я бы согласилась, но история не терпит сослагательного наклонения). Это происходило постоянно, крики о "неземной любви", те самые насильственные поцелуи, а не один поцелуй - все это, для меня по-крайней мере, как и для большинства женщин, не признак любви, а в первую очередь признак желания обладать, а это абсолютно разные вещи.

И мне как и многим другим, действительно, не понятно почему действия Рыбакова по отношению к Ане - это плохо (может она тоже сама еще не осознала, как его любит и плакала потом, потому что дура была, когда бутылкой по голове стукнула?), а вот действия М/М/Г по отношению к Марго - это проявление любви - основа действий одна и та же - насилие.
И опять Ваши слова "Ну не было там настоящей любви! Была влюбленность, было желание любить, был искренний самообман, но не любовь, которая не перестает!" выходит не было там настоящей любви (по-вашему мнению), но и здесь ее нет, просто обман разный тогда Марго обманула себя сама, а здесь ее обманул Макс.

Знаете здоровый авантюризм бывает, но отнести к здоровому авантюризму неоднократные насильственные поцелуи я не могу по определению. Ваши слова "я уверен, что Гоша примерил на себя чужую жизнь не из корысти, а для того, чтобы быть рядом с Марго и еще из-за здорового авантюризма. Два высказывания - "Я бабла хочу", и "я хочу попробовать, авось получится!" Чувствуете разницу?" вы считаете, что жизнь Игоря Реброва - это своеобразный бонус? Это же не игра, чтобы бонусы собирать за хорошее выполнение "миссии", разницу в этих фразах я чувствую, только М/М/Г и не собирался пробовать, его пришлось заставлять.
И по поводу духовного роста, ткните, пожалуйста, пальцем, где и в чем конкретно Вы увидели рост, а уж тем более духовный? Не думаю, что периодическое доведение "любимой" женщины до истерик свидетельствует о духовном росте.

Наталья // 02-06-2011 14:15:11

Спасибо, Александр, что выбрали время и ответили мне. Я поступлю так же. Не за тем, поясню сразу, чтобы снова втягивать Вас в бесполезную дискуссию, а для того, чтобы пояснить свою позицию, пусть, если не для Вас, так для тех людей, кто остался на форуме, и чье мнение мне не безразлично. К тому же мы участвуем не в личной, а так сказать, публичной переписке. Сожалею, что поздно написала то письмо, которое помещено на странице «Авторское видение», мне кажется, оно поясняет мое неприятие позиции «Ваша убежденность в одном, а моя в другом», когда речь идет об одном и том же фильме, об одном и том же событии, свидетелями которого мы стали оба...
(сокращено, см. текст полностью)
... по поводу авантюризма, конечно, к Максу Ваши слова о Колумбе, братьях Райт, уж простите, никак не относятся (по-моему, это уж совсем перебор). Только хотела бы заметить, что именно потому, что авантюризм правит нашим миром, мы в таком мире и живем – где на телевидении все решают рейтинги, где, чем больше украл, тем больше шансов избежать наказания, где честность, порядочность – анахронизм, мораль и нравственность – это старческий маразм, где любовь – синоним богатства и успеха, а сказке (вере в добро, в настоящую любовь, верную дружбу) нет места. Что ж этому удивляться, ведь именно эти ценности преподносятся с экранов телевизоров. Ну тогда не удивляйтесь, что растет число сирот при живых родителях, стариков в приютах, осужденных – в тюрьмах, а люди боятся зайти в аэропорт, вокзал, поезд, метро. Все, все в этом мире взаимосвязано. Из малого растет большое. И сериал влияет на отношение к жизни...

Полный текст письма см. на стр. С верой в добро


Оставьте комментарий

- Имя (обязательное)

- E-Mail (обязательное)