А судьи кто?

Форум окончательно превратился в педсовет или же в товарищеский суд. Где наш старый форум? Горячие споры оппонентов и союзы единомышленников уважающие один непреложный закон - уважение к тому, с кем ведешь диалог.
В отношении к персонажам может быть и виден отчасти наш особый взгляд на жизнь, но в отношении к форумчанам он просто вопиет о себе. Есть хорошо всем известная истина, когда заканчиваются аргументы по существу, начинается переход на личность, будто бы доказав "порочность" оной, можно доказать несостоятельность взглядов. Иллюзия, уважаемые. И хорошим людям свойственно заблуждаться. Но, честное слово, глупо разделять заблуждения хорошего человека, оттого только, что он сам хорош. И отвергать здравые мысли, высказынные человеком "порочным" оттого только, что он сам "плох".

К чему это я? Переход на личность оппонетна - заняте вдвойне неблагодарное. Т.к., доказав "недостойность" вашего оппонента, Вы ни сколько не доказали "неправильность" его мыслей, зато сделали себя недостойным в глазах окружающих, выставив на всеобщее обозрение склочность своего характера, мелочность и "судейские" замашки. "А судьи кто?" (с.)

(Оставлено на стр. Любовь это свобода! (Пролог))

Смотрите так же

Фан-клуб Маргоша поклонникам О. Масленникова

Любовь это свобода! (Пролог)

Маргоша 3: Склеенное сердце

Фундаментальность - основа всех основ

Маргоша 3: Описание 80-82 серии (Юрия)

Комментарии

// 01-20-2011 19:56:53

"Что же касается поздравления счастливчиков, думаю, еще успеется (а то вдруг Вы еще передумаете и поддержите меня в моем возмущении...)". Чтож, Ольга Б., может вы и правы.:)) Доживем до финала, узнаем.

// 01-20-2011 19:52:31

"Только зачем, Элли, брать на себя роль "верховного судьи"? Ведь в Вашем письме "А судьи кто?" все прекрасно поняли, в чей огород камень...". "К кому были обращены те строки, так и остается загадкой...". Зачем же "верховного судьи"? Скорее уж бабочку кота Леопольда примерила, всего-то :). Строки были обращены к тем, кто строил предположения о личных качествах Бру-бру, но думаю Вы это уже поняли.

Да, бурные обсуждения имели место быть на форуме, тот же Homo неверующий грубо отзывался о ФИЛЬМЕ и ГЕРОЯХ фильма, а не о конкретных форумчанах. Надеюсь, разница очевидна?
"пара Марго + Макс для Вас стала бы приемлемой". Как начало, как развитие отношений между Гошей Ребровым и Машей Васильевой, не более. В финале пару Макс+Марго не приму по определению. Пыталась примирится с такой мыслью (Маша и Гоша в телах друг друга) - не вышло.

"Мне больно видеть, что Гошу Реброва уничтожили, как личность!". Я больше ничего не жду от финала, быть может поэтому жду его спокойно. Хотя, нет, где-то в глубине души надеюсь... Макс рядом с Марго дает мне право надеятся на возроджение, возвращение Гоши, а Андрей нет. Маша не является непреодалимым препятствием для возвращения Игоря в свою жизнь, к своим корням, родителям, месту в жизни, которое он занимал по праву, годами подтверждая свой профессианализм. Пока на экране не появятся финальные титры, надежда остается. Именно поэтому Макс для меня немного более приемлемая фигура, чем Андрей. Главный герой фильма для меня по-прежнему Гоша Ребров и только он.
З.Ы.: Выздоравливайте, Rox.

// 01-20-2011 11:12:14

Вот видите, Элли, задачи у Вас не было, а получилось. Представьте себе, что и с другими так бывает – не планировалось, а получилось. Ну, а насчет «реального убийства» – это Вы преувеличиваете, тоже, наверное, «в угаре борьбы».
Что же касается поздравления счастливчиков, думаю, еще успеется (а то вдруг Вы еще передумаете и поддержите меня в моем возмущении, я же этого очень ждала). Тем более, что именно им скоро придется плакать, расставшись со своим любимым сериалом (остальные-то просто вздохнут с облегчением). Если только «тончайший знаток женской души» не снимет четвертый сезон «Маргоши». Правда, боюсь, его постигнет судьба «Аманды О». И еще быстрее.

// 01-20-2011 02:15:13

Ну вот, бриллиантовые мои! ))) Девятым вышел бубновый валет! То, что "вырезанная любовь" это относится к Марго и Калугину ни у кого не возникло сомнений. Никто не стал спорить, мол, это не любовь! Хотя было написано обобщенно, а не "выкинули Калугина". Это выражение, скорее относилось ко всем сериальным любовным парам: Марго и Калугин, Аня и Наумыч, Коля и Люся, Галя и Валик... Да и не только к парам.
И Alena N, наконец, озвучила смысл, вещая о котором, мы сломали не одну клавиатуру! Что фильм совсем не о любви, а о самолюбии, которое исповедует две (известные мне) религии атеизм и сатанизм. Так чего сразу не сказать, мы бы всё поняли... Зачем тогда поздравлять с Рождеством? ;)

А насчет бурных обсуждений, то они всегда имели место на этом форуме. Чего стоят послания от Homo неверующего ))) Только зачем, Элли, брать на себя роль "верховного судьи"? Ведь в Вашем письме "А судьи кто?" все прекрасно поняли, в чей огород камень... Меня в призыве к "толерантности и уважению трулялизма мнений" поймали за язык мои же "союзники". А Вас "отряд торжествующей победы" поддержал, потому что тоже понял и принял Вашу речь, как вспомогательный шест... ;))) Так, где объектив? Куда смотреть и улыбаться? )))

А выводы про неприязнь Калугина пришли на ум именно в связи с тем, что пара Марго + Макс для Вас стала бы приемлемой, несмотря на твердые убеждения и иные ожидания. И вроде разобрались, и понимание пришло, а тут вот те раз - снова и туда же. К кому были обращены те строки, так и остается загадкой...

Мне больно видеть, что Гошу Реброва уничтожили, как личность! Сначала Аня, а теперь и вся редакция кричит "виват новый Гоша!". А как же Маго? Получается, Игорь Ребров стал личностью похеряной? Капец! Одна Машуля у нас оказалась брюнеткой в шоколаде! И кто бы мог подумать, что она хотела троих детей?! Да, только рожать, простите, она их не хотела. А теперь еще и вместо черной "Волги" получила серебристый "Porsche Cayenne". Вот уж поистине современная Золушка, точнее Золушок. Ничего, что ей тоже по идее наказание прилетело? Значит, она все осознала и ее можно простить и наградить, а Марго/Игорь по сель в мучениях?

Много чего хотелось написать, но сейчас нет сил и времени, т.к. у меня температура 37 градусов по Цельсию и я (как обычно бывает в такой ситуации) занимаюсь перебором ценностей, которые могу внести в завещание... )))
P.S. все, наверное, растрогались, увидев на экране младенца! Так вот он мог бы и не появиться на свет, не прояви Калугин тогда к Наташе чисто человеческого сочувствия...

// 01-19-2011 18:17:21

"Вы снова вышли на форум, чтобы поучаствовать в педсовете?". Ольга Б., конечно же, как было пройти мимо местной "веселухи", захотелось поучавствовать в общем хороводе :).
Если серьезней, у меня не было задачи тыкать кого-то словно котенка в лужу, скорее напомнить, что мы с вами на форуме, посвященном придуманной истории и придуманным персонажам. Они созданы сценаристами и режисерами для того, чтобы на них смотрели, им сопереживали, их ругали, пусть даже грубо и последними словами. НО, форумчане - живые, настоящие люди, личная жизнь которых закрыта для тех, кого в нее не приглашали. Давайте не заигрываЦЦа, и, образно говоря, не переходить от "пейнтбола" к реальным "убийствам" противника в угаре борьбы. Не нужно списывать на нервы, к концу 3-го все "на взводе", кто еще смотрит сериал.

"было бы гораздо интереснее узнать Ваше мнение о третьем сезоне, о его финале". Извольте :)
У меня нет "особо негативного" отношения к 3-му сезону, наверное потому, что и 2-й для меня был не "замком", а "чудовищным модернистким экспериментом", поэтому, его "разрушение" не вызвало во мне негодования.
Этот сезон был темной лошадкой изначально. У каждой "стороны" были свои надежы на него. Теперь повсюду горы пепла, пора дождаться финала, посыпать им головы и разойтись, стараясь сохранить уважение друг к другу. Хоть кому-то удалось "выжить" под
этим "артобстрелом" креатива, давайте поздравим счасливчиков, не они виноваты в 3-м сезоне и его окончании. Или Вы вменяете им в вину, что не поддерживают Вас в Вашем возмущении? Им просто больше повезло. :)

// 01-19-2011 12:14:05

Вот может быть именно поэтому Вам, YaMasha, и нравится третий сезон, что Вы, как пишите, смотрели «первые два сезона в полглаза», поэтому третий сезон Вы и смотрите, как отдельное кино, не сравнивания, как мы, кто смотрел внимательно, ежечасно Марго там и Марго здесь, любовь Андрея и любовь Макса, потому что не помните всех сюжетных ходов и характеров персонажей, поэтому и не замечаете, как все переврали, как все изменили сценаристы. Об этом говорили здесь неоднократно, что в третьем сезоне только имена героев и «генеральная задумка» (обмен телами) остались прежними, но те, кто внимательно смотрел 1 и 2 сезон, кто полюбил ту Марго, не могут смириться с подменой. Не могут смириться с тем, что их считают людьми, у которых память отбило. Ну, прочитайте хотя бы последний комментарий Ilyana, ведь как человек верно подметил еще одну (вернее, две) «нестыковку» в третьем сезоне.

И уж тем более странно звучит Ваш призыв, если не нравится третий сезон писать почему не нравится, уж об этом то написано 2/3 всех комментариев на этом форуме, а «сбиваться на личности», к сожалению, приходится тогда, когда все твои аргументы отскакивают как от стенки горох, да при этом еще без зазрения совести перевираются. Или Вы таких комментариев не замечаете от тех, кто пишет, что третий сезон нравится, потому что он Вам тоже нравится.

// 01-19-2011 12:05:30

Вы, Элли, призываете не судить, но общий смысл Ваших слов можно понять так: вот раньше было хорошо, а теперь здесь суд. Но в том-то и дело, что мы не судьи, одним из принципов работы которых является беспристрастность и если обнаруживается личный интерес в рассматриваемом деле кого-либо из судей, его выводят из состава суда. А у нас тут каждый имеет личный интерес, мы все здесь маргошеманы. И чем ближе к концу, тем труднее сохранять спокойствие, наблюдая, что делают сценаристы с любимым сериалом, с любимыми героями. Если раньше можно было еще надеяться, что все как-то изменится, то теперь на это рассчитывать не приходится.

Как когда-то писала Наталья (извините, если излагаю не точно), наши сценаристы разрушили до основания здание, построенное в первых сезонах, а что возведут на этом месте – замок или избушку на курьих ножках – не известно. Теперь известно – все мы наблюдаем ныне как на свою покосившуюся избушку они укладывают дырявую крышу.
А вообще-то, Элли, было бы гораздо интереснее узнать Ваше мнение о третьем сезоне, о его финале, чем о форуме. Конечно, каждый имеет право писать о чем хочет, но, как говорится, давайте «вернемся к нашим баранам» - к сериалу. Или Вы снова вышли на форум, чтобы поучаствовать в педсовете?

// 01-19-2011 09:06:28

rox, с чего Вы взяли, что мною двигает неприязнь к Калугину? Теперь, когда его нет уже полсезона, саму порою удивляет, куда делась то, былое неприятие этого персонажа. Мне все равно.
Если такие выводы Вы делаете из моего предыдущего поста, то они в корне не верны. Давайте отделять мух от котлет:). Я говорила о том, что разброд на форуме не может в прямую относиться к расставанию Марго с Калугиным, и объяснила почему: не был Калугин главным героем тут, чтобы из-за него начался разброд. Прочтите предыдущие дисскуссии, имевшие место во 2-м сезоне. Ну нет там единодушного умиления по поводу этой "пары", даже умиления большинства нет. Сегодняшнюю суматоху при всем желании нельзя смешать с "вырезанием любви", это будет все равно, что лепить горбатого к стенке.

По поводу Гоши, того, что сейчас зовется Марго я высказала свое мнение. Мне даже показалось, что Вы меня поняли.
Из главного героя планомерно лепят тряпку и размазню, который шагу уже не может ступить без посторонних советов (Ани и Маши-Макса). Вся его профессиональная исключительность, о которой говорил Егоров в 1-м сезоне оказалась мыльным пузырем, так как официантка из ресторана смогла добиться почти тех же успехов за полгода, а ему понадобилось 15 лет. Где Гоша? О ком мне говорить, если он сам себя уже давно "закопал"?.

З.Ы.: А Макс... Только для Вас, rox, и под большим секретом. :) Все, кто пытается стереть Гошу для меня одинаково не полезны. Если Маша Васильева не вернется на родину, а останется к концу сериала в теле Гоши, то она для меня будет ничем не лучше Калугина времен 2-го сезона.

// 01-18-2011 18:10:22

Элли, Вы меня не удивили. И опять в своем фирменном стиле увели разговор от его сути. Почитав немного комментариев, оставленных Вами на форуме больше года назад, вспомнились слова Бру-бру: "все в жизни неоднозначно"... Ваша позиция в отношении героя Игоря Реброва поражала своей стойкостью, чистотой убеждений. Вы не боялись быть непонятой и отвергнутой со своими ожиданиями относительно сериала. Мне даже было неловко за сценаристов и создателей фильма, что они не продумали о возможном возникновении такого мнения. Но, как оказалось, все гораздо проще... Это была завуалированная неприязнь к Калугину (или О.М-В). Потому, как только в жизни Гоши появился другой мужчина, Вы поменяли свое мнение, убеждение и, соответственно, отношение к развитию сюжета. Или все-таки Александру удалось Вас убедить, что Марго 100% женщина?

// 01-18-2011 08:25:35

Rox, согласна с YaMasha, дело не в "вырезанной любви". Если Вы помните, то большинство споров на форуме вращались вокруг "приятия-не приятия" Калугина и личности главного героя "Гоша или Марго". Другими словами, на этом форуме Калугин героем был "одним из", но главным героем НЕ БЫЛ. Центральная фигура тут одна практически с самого начала и она никуда не делась, её никто не "вырезал".
Есть форумы на которых начался раздрайв потому, что они полностью были ориентированы на "любовь Калуги и Марго", но как это относится к нашему?
Нет, все дело в том, что появились агрессивные оценки оппонентов, "жалость", попытки "влезть" в личную жизнь и найти в ней "причины" "неправильного поведения".

Как же раньше тут довольно хорошо уживались непримиримые оппоненты Александр - человек взрослый и Алена - девятнадцатилетняя девушка?
Здравым смыслом я называю не "лирику" и прочие формы, в коих высказываются мнения форумчан, а такт и чувство меры, утерянное ныне. IMHO: Когда переходятся границы дозволенного в, казалось бы, приличном обществе, "прописные истинны" становятся актуальными и даже насущно необходимыми.

1 | 2 >>>


Оставьте комментарий

- Имя (обязательное)

- E-Mail (обязательное)