Еще раз про любовь...

Ilyana, хотела поблагодарить Вас и Dysya за удовольствие, которое я получила, посмотрев фильм «Дневник памяти». Вы хорошо сказали о главной идее фильма «любить вопреки всему - статусу, общественному мнению, положению, и даже вопреки болезни». Но я бы не ограничивала ценность фильма только этим. Здесь и проблема выбора, когда главная героиня должна была выбирать не только между любовью двух, в общем-то, хороших людей, которые оба любят ее, но и между богатством, которое мог ей предложить только один, и обычной жизнью, между своим желанием быть хорошей дочерью, следовать желанием семьи и любовью. А главное, на что хотелось бы обратить внимание, это показ любви двух пожилых людей. Не секрет, что старики часто воспринимаются как обуза. В нашем обществе, ориентированном на продление молодости любыми путями, стараются задвинуть на задворки общественного сознания мысли о неизбежной старости, отправляют туда и самих стариков. В них не видят людей, которые тоже любили (и любят), которые тоже страдали, которых волновали (и волнуют) те же чувства, мысли, что и молодых. Думаю, такие добрые, трогательные, очень человечные фильмы и нужны, чтобы вызывать сострадание, чувство единства между поколениями. И, конечно, веру в доброе, светлое, в любовь. Что так хотелось увидеть в третьем сезоне «Маргоши», но не случилось.

Многие здесь на форуме жаловались, что без «Маргоши» им нечего смотреть. Я хотела предложить, может быть, поделимся друг с другом названьями тех фильмов, которые стоило бы посмотреть. Я на днях услышала список 10-ти самых удачных современных российских фильмов о любви. Перечислю десятку в обратном порядке: «Цветок дьявола», «Близкий враг», «На ощупь», «Ирония любви», «Край», «Москва, я люблю тебя», «Детям до 16-ти», «Про любоff», «Любовь в большом городе 2», «Дом Солнца». Сама я из него ничего не смотрела, но, может быть, кому-то будет интересно. От себя добавила бы «Гордость и предубеждение» (но не тот с Кирой Найтли, а многосерийный с Колином Фертом), «Влюбленный Шекспир», «Легкое поведение», «Грязные танцы», «Формула любви», «Знакомьтесь, Джо Блейк», «Горный хрусталь» (с С. Сталлоне ), «Стильная штучка» (с Риз Уизерспун). Я смотрю не много, не все вошло, конечно, в этот список, хотелось бы услышать других.

Вы, Ilyana, хотели узнать мое мнение о рассказе Владимира Васильева "Дом знакомый, дом незнакомый». Специально прочитала этот рассказ. Фантастику много читала в юности. Советскую, потом зарубежную (конечно, С. Лема, Р. Бредбери прежде всего), но с российской не знакома. Хотя не думаю, что есть принципиальная разница. Обычно автор фантастического произведения создает такой измененный мир, в котором ему хотелось бы жить (земной рай) или в котором он жить боится (земной ад). В рамках европейского сознания и тот и другой вариант принято смещать во времени: речь идет про описываемое будущее, которое авторы с большим или с меньшим на то основанием соотносят с реальным. Варианты утопий многообразны, но основных идей всего три: меняется материальный мир, меняется человек или поле связей (общество). Что касается рассказа В. Васильева, его ценность я вижу в том, что не малый дом является частью большого, а большой – часть малого, он вырастает из малого и каждый разумный человек должен осознавать собственное тело составной частью Дома, в который входит вся Вселенная, которая тоже есть часть Дома. Именно такое понимание мироздания как общности человека и Вселенной было свойственно архаичному обществу и уход от этой мысли к идее «Человек – царь природы» (царь, а часть) привел к отчуждению человека от общества, от себе подобных. И как Вы сказали «человечество потому и стоит на месте толком не понимая, что открывает и к чему движется кроме черной дыры и бездны».

Я не отношу себя к фаталистам, но мне кажется, что все в этом мире взаимосвязано. Испохабили наши креативщики «Муругов и кампания» «Маргошу», обидели любовь, разочаровали большую часть аудитории – зрителей неравнодушных, умеющий видеть и анализировать, и, пожалуйста, их же сериал «Новости» вылетел из прайм-тайма, а скоро вылетит и из сетки вещания (кто его будет смотреть раз в неделю в субботу по две серии в 14 часов, не думаю, что он изначально был рассчитан на пенсионеров и детсадовцев, все остальные-то в это время на работе, в школе, в институте).

Насчет подарка звезды Вы очень хорошо сказали. Мне после Вашего письма почему-то вспомнился тот эпизод, когда Марго потеряла в редакции сознание из-за проблем с шеей. Как тогда трогательно Калугин за ней ухаживал, как встревожился. Помните, когда он привел Марго к двери ее квартиры и был вынужден доставать ключ из ее кармана, он сказал: «Извини, я тебя коснулся». И наш Максик, почувствовавший себя мачо за спиной Марго, лапающий ее за место пониже этой спины. Как говорится, почувствуйте разницу. Не знаю, мне кажется, будь Марго реальной женщиной, которая любит, а не руководствуется какими-то иными, ложными ценностями, никогда бы она не променяла тонкого, деликатного, воспитанного, тактичного Андрея на этого псевдоГошу, этого псевдомужчину с его ухватками записного ловеласа. Поэтому я как раз против этой пары Марго-Макс, после такой любви, которую пережила Марго с Андреем Калугин я и мысли не допускаю, что такая пара могла бы существовать в реальности. Это для меня тоже самое, что согласиться с мнением трети современных россиян, согласно опросам считающих, что Солнце вращается вокруг Земли – несчастных жертв телевизионных популярно-ненаучных бредней, в которых, как остроумно писал Юрий «диктор с голосом вселенского пророка, изрекающего непреложные истины, расскажет вам о близком конце света, о прилете НЛО, о привидении в подвале твоего дома. «Дескать, подлые летают» и «в розетку наблюдают».
С уважением, Наталья.

(Письмо оставлено на стр. «Единожды солгавши, кто тебе поверит»)

Смотрите так же

Звезда в подарок

Нас поймали отраженья...

Туман

Давайте просто радоваться жизни

«Единожды солгавши, кто тебе поверит»

Комментарии

Dysya // 02-25-2011 23:25:41

Здравствуйте, Наталья!
Всю неделю собирала свои мысли, но только в пятницу вечером они все пришли на собрание. И я снова здесь. Спасибо за Ваши слова, мне очень приятно их слышать. Только вряд ли ко мне относиться "верно разбирающаяся в жизни", я наверное только на пути к этому. Ведь сами знаете, век живи - век учись. А еще меня нельзя хвалить - это вредно для окружающих :) Вот в этом и проявляется моя неопытность и неразборчивость в жизни.

К счастью, мой стакан наполовину полон, и пессимизм это не про меня. Бывает редко, но я всегда "имею при себе розовые очки: вдруг дорогу перебежит чёрная кошка?" :) А Ваши слова я возьму на заметку, они мне еще по любому пригодятся.
Возвращаемся к фильмам. Увидела рекламу советского фильма "Не могу сказать "Прощай" Боже, какой он! Вы наверняка его смотрели, фильм маминой молодости и я готова его пересматривать 100 раз. Я его давно смотрела и даже оценила, а теперь так тем более. Вот она, какая любовь: и стерпит, и простит, и поможет, и поддержит, и исцелит, и пожертвует!

Очень хорошие отзывы о фильме "Брестская крепость". Я его скачала, но никак до него не дойду, настроение не для военных фильмов пока. Но там мой любимый А.Кот, хотя подозреваю, что в роли немца. Он ведь с немецким ладит, работал в Германии какое-то время. Надо посмотреть. Говорят, что книги Виктории Токаревой хорошие, я не читала, но надо это сделать, т.к. многосерийный фильм получился сильный, эмоциональный, а книга, говорят, еще сильнее, строже, и грубее в плане изображаемого характера героини. Будем смотреть и читать вместе, а потом комментировать :)
Всем спокойной ночи, Dysya!

Наталья // 02-21-2011 14:34:19

Дорогая Dysya! Когда я писала ответ Вере, особенно, когда возникала малодушная мысль бросить в который раз листать Письма фан-клубу в поисках нужной цитаты (понимаешь, мне хотелось сказать не только от себя, но показать, что так же, как я, думают и многие другие), думала о тебе, о таких как ты, молодых, боялась, что слова Веры зародят в тебе (и других) сомнения, что в каких-то ее словах ты (и другие) увидишь хотя бы долю истины. И как же я рада была прочитать твой ответ на письмо Веры!

Знаешь, когда я встречаю таких молодых людей как ты – думающих, много читающих, умеющих излагать свои мысли, глубоко чувствующих, верно разбирающихся в жизни, я думаю, что для нашей страны еще не все потеряно, что у всех у нас есть хорошее будущее. Мне показалось, что в твоих последних письмах звучит какая-то горечь, что в общем-то понятно (как сказал классик, «кто жил и мыслил, тот не может в душе не презирать людей»), но, дорогая Dysya, пожалуйста, не поддавайся пессимизму, от него до цинизма один шаг. Об этом я хотела сказать, когда ты написала, что читаешь Хаксли.

Наша действительность часто не внушает оптимизма, поэтому так жаль, что третий сезон «Маргоши» тоже принес столько разочарования. Но, знаешь, мне нравится сравнение жизни с зеброй (пусть кому-то покажется, что банальное) – то полоса черная, то белая, хочу сказать тебе, что и самая черная полоса кончается, даже если тебе в этот момент в это не верится, а самой черной ночь бывает перед рассветом, поверь, это не прописные истины, это из моего пережитого. Дай Бог тебе всего хорошего, счастья и радости! Не сомневаюсь, ты этого достойна.
С уважением, Наталья.

Ilyana // 02-21-2011 08:09:59

Здравствуйте, Dysya!
Спасибо, что напомнили мне фильм "P.S. I love you", он тоже достоин внимания, хотя легким я его не назову. Фильм "Реальная любовь" тоже не легкое прочтение любви, но и там присутствует юмор, а любовь показана с разных сторон - как со стороны ошибки, так и со стороны истинного чувства, которое преодолевает все.
Согласна с Вашей оценкой фильмов, но даже в таких легких с юмором фильмах говорят о моральных ценностях, о нравственности, о дружбе, о любви, и говорят не так, что и в жизни так бывает, а показывают, что в жизни так бывает, но не каждом шагу встречается и иногда нужно ждать, искать, а главное всегда нужно верить.

Именно поэтому я не понимаю третий сезон, планку ВЕРЫ опустили ниже плинтуса - любовь забывается, и забывается не только любовь, но и все, что с ней было связано. Новая любовь вспыхивает, как спичка, но такая любовь и быстро гаснет...

Продолжение письма см. на стр. «Планка веры»

Dysya // 02-20-2011 12:18:06

Уважаемая Наталья, думаю, что переживу, если Вы меня на "ты" будете называть:) Фильм "Ешь, молись, люби", честно говоря, я и думала, что не о том, что я написала, просто его название в данный момент было актуальным к тому, что я хотела сказать, не более. Может быть, в скором времени я его посмотрю.
Я согласна, что в нашей жизни много черного, печального, мрачного, отталкивающего, грустного (события последних месяцев в аэропорту, в метро, просто в центре города не оставляют надежд на светлое будущее). У меня просто сейчас такой период, когда нравится читать фантастику, тем более, что она каким-то боком касается настоящего. Печальный исход у героя Хаксли, мне пока этого не понять, потому как я в принципе не понимаю самоубийц. Думаю, каким бы горе и безысходность не была, но лишать себя жизни - самое последнее, и не самый лучший вариант преодолеть трудности. Ну в общем как-то так.
С уважением, Dysya!

Наталья // 02-20-2011 10:33:03

Дорогая, Dysya, фильм «Ешь, молись, люби», действительно не об этом, если будет время, посмотри сама (надеюсь, не обидишься, если я на «ты»). Не скажу, что производит огромное впечатление, но ерундой явно нельзя назвать, а какие пейзажи, снято очень красиво. И еще хотела сказать, раз коснулись фильмов, российский кинофильм «Край», названный в десятке лучших современных российских фильмов о любви, будет показан 23 февраля по первому каналу, после программы «Время». Собираюсь посмотреть сама и другим советую. Названные тобою фильмы, запомню, буду в отпуске, постараюсь посмотреть.

О книге Олдоса Хаксли "О дивный, новый мир" могу сказать, что это, конечно, образец гениальнейшего предвидения, кстати, новый современный российский фильм на эту же тему «Мишень», но, знаешь ли, мне не все хочется читать. Как сказал Соломон, «многие знания умножают печаль, и кто умножает знания, умножает скорбь». Это как раз о книге Хаксли. А черного и печального и так в нашей жизни не мало. Еще и наши сценаристы своей «Маргошей 3» добавили. Так что иногда так хочется посмотреть что-то типа «Горного хрусталя» (нас с дочкой этот фильм много лет лечил от депрессии) мы его, как и «Формулу любви», «растаскали на цитаты». Будет возможность, посмотри его тоже, думаю, хорошо проведешь время со Сталлоне и даже удивишься, что он умеет не только зубы выбивать.
С уважением, Наталья.

Dysya // 02-19-2011 18:07:02

Уважаемая Наталья! Рада, что Вам понравился фильм. А еще очень рада, что этот фильм нравится не только Вам, мне, Ilyana, но и многим другим людям, от которых собственно я и узнала о нем. Т.е. я его смотрела и раньше, только вот с названиями у меня обычно туговато (я много фильмов пересмотрела), но стоит какому-либо фильму начаться, его сюжет вспоминается сразу.
По поводу фильма, меня, как и Вас, больше всего поразили трепетные, нежные отношения этих двух пожилых, но любящих людей, их детей к ним. Да много там таких моментов, о которых в нашей стране и мечтать не приходиться. (Например, добропорядочное исполнение долга в доме престарелых доктора, сочувствующей и понимающей медсестры, просто чисто человеческое отношение к старикам). Нам, к сожалению, ползти и ползти еще черепашьими шажками до снисхождения и чисто человеческого проявления своей сути гос.служащих и власть имущих к обычному простому люду, будь то обычный охранник в банке или распределитель в посольстве, говорящий на ТВОЕМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ (просто сейчас в памяти свежо столкновение с данным типом homo sapiens, по другому язык не поворачивается их назвать!).

Действительно, Марго права в своей статье про женщин, которым приходится преодолевать ежедневные наезды со всех сторон нашей разноплановой жизни и при этом оставаться женщиной во всех смыслах этого слова. Прожив заграницей не один месяц, чувствуется разница между тактичным и сто раз извиняющемся иностранцем и типичным представителем отечества. Но опять же я не говорю о всех людях, очень много хороших людей живет у нас (по крайней мере я верю, что их больше), и столько же плохих людей живет заграницей. Все зависит от воспитания, степени образованности, среды обитания и места работы.

Сейчас в основном люди плывут по течению, редко встречается человек, "отбившийся от рук", "белая ворона", но имеющий собственное мнение, сильно расходящееся с массовым. Они есть, конечно же, и даже среди подрастающего поколения. (Моя работа пионервожатой не прошла зря :)) Хотя таких людей чаще всего ждет неудача, если нет у них денег и власти, или обычной поддержки со стороны родных или друзей. (История из жизни, так, чтобы понять откуда я это взяла. Супермаркет. Молодой человек решил выступить, мол, почему я должен приходить на работу за час до ее официального начала и уже работать?... Этот молодой человек через день принес заявление по собственному... И таких историй вагон и маленькая тележка.)

Но ведь какой же парадокс: когда появляются деньги и власть, исчезает, растворяется все доброе, человечное, душевное (за что я люблю нашу Родину, за душу), рождается циник, материалист, который мчится за НЕ вечными ценностями: деньги, машины, +для мужчин - бабы, для "баб"(простите!) - тюнинг тела, бедные затасканные маленькие собачки, шмотки, украшения.

Начинается погоня за рейтингами (о сериале), стираются грани морали, убивается напрочь вся логика поступков, и на арену выходит принцип "работы" 21 века, лозунг которого, как в новом фильме с Джулией Робертс, Ешь... от пуза, а потом сиди на диетах, Молись... неведомо кому, "благо" сейчас выбор огромен, и Люби... кого угодно, неважно в каком количестве и качестве. (фильм наверно не об этом, я его не видела, но уж очень приглянулось мне его название!)

Я как раз закончила читать книгу Олдоса Хаксли "О дивный, новый мир". Книга была издана в 1932 году, но автор как в воду глядел; мир, описанный у него, приближен к нашему сегодняшнему миру, только мы еще не дошли до бездушных клонов одинакового количества одного подвида, а про любовь без правил и приличий (там как раз весь сюжет как с ног на голову перевернут, что вроде бы в нашем цивилизованном обществе является признаком приличия, нравственности, морали, там является моветон, и наоборот!), про желающих быть вечно молодыми, про людей, слушающих эти хаотичные многоразовые повторяющиеся тупые бессмысленные строки попсовых и не очень песен, фильмы, построенные только на грандиозных графических эффектах и часто мелькающих на обложках журналов и интернет-страницах, но, увы, не всегда талантливых, артистах. Я не могу сказать, что я не слушаю этих песен, не смотрю этих фильмов. Смотрю и слушаю, некоторые даже нравятся. Но я стараюсь от этого абстрагироваться и не принимать близко к сердцу, фильтровать информацию, иначе засосет...

"Знакомьтесь, Джо Блэк" - шикарнейший фильм, люблю его пересматривать и каждый раз с новым интересом. "Любовь в большом городе" - не могу сказать, что оригинально, развитие сюжета можно предугадать, концовку тем более, но он очень легкий. Хороший фоновый фильм. "Между небом и землей", "Как отделаться от парня за 10 дней", "Свидание вслепую", "Кейт и Лео", "Война невест" - клевые фильмы, ничего не скажешь. Еще довольно оригинальный сюжет у фильма "P.S. I love you", "Разукрашенная вуаль", последний неоднозначный, лично у меня вызвал двоякие чувства поначалу. Там сначала героев по очереди то любишь, то ненавидишь, то сочувствуешь им. А затем понимаешь, что можно полюбить человека, которого даже в мысли свои не собирался впускать. (почти как в Маргоше про любовь Андрея и Марго) Можно полюбить ЛЮБОГО человека, было бы желание. Да, вот еще очень интересный сериал "Первая попытка" - смотрела на одном дыхании, теперь собираюсь книгу читать.
З.Ы. Спасибо, Наталья, за рекомендованную книгу Пола Янга, уже скачала, она у меня следующая на очереди для прочтения.
С уважением, Dysya!

Ilyana // 02-16-2011 08:21:48

Наталья, здравствуйте! Как говорится, всегда пожалуйста, очень рада, что Вам понравился фильм. Я просто не стала, так сказать, пересказывать весь фильм, всегда интересно услышать мнение человека, который его, только что посмотрел :)
И знаете, еще больше приятно знать, что Ваше мнение о рассказе В. Васильева "Дом знакомый, дом незнакомый" настолько совпадает с моим. Я этот рассказ читала очень давно, но после той революции, которую устроили в "Маргоше 3", после показа именно таких "примеров" для молодежи, вспомнился именно он.
Я себя к фаталистам тоже не отношу, но иногда, как говорится, было бы смешно, если б не было так грустно. Ведь те парадоксы, которые становятся в нашей жизни вполне обычным явлением, для нормального человека просто непостижимы, и иногда, как написал Юрий, "Посмотришь, и думаешь, а стоит ли жить, если все так хреново?"...
... ... ...
По поводу фильмов, которые Вы перечислили (из 10 я ничего не смотрела), опять рада, что Вы смотрели фильм "Знакомьтесь, Джо Блэк" - о нем можно очень долго говорить. Смотрела фильмы "Стильна штучка" (с Р. Уизерспун), "Грязные танцы", "Формула любви", "Гордость и предубеждение" (с Колином Фертом) - это произведения действительно достойные внимания. От себя хотела бы добавить фильмы: "Как отделаться от парня за 10 дней", "Интуиция", "Свидание вслепую", "Между небом и землей", "Кейт и Лео", "Реальная любовь", "Вам письмо", "Война невест".
С уважением, Ilyana.

(начало и конец письма, продолжение на стр. «Силкина сила»)

Наталья // 02-16-2011 03:10:37

Уважаемый Helik, спасибо за Ваше письмо. У меня давно возникало желание самой посмотреть «Лалолу», но на форуме обычно сравнение «Лалолы» и «Маргоши» делалось не в пользу первой. Кстати, Вы сами писали, что «в "Лалоле" конец довольно пресный», ведь это Вы автор так понравившегося мне письма «Веселуха для 2 «Б», я даже как-то цитировала самую удачную, на мой взгляд, часть Вашего письма, где Вы сравнивали сериал с поездом. Говоря о «Лалоле», наверное, Вы имели в виду только конец, а сериал в целом, если я правильно поняла, нравится. Теперь уж точно разберусь сама, скачаю и посмотрю.
С уважением, Наталья.

Нelik // 02-15-2011 17:59:46

Уважаемая Наталья! Полностью согласен с вашим письмом. Хочу только добавить в ваш список хороших фильмов всеми забытый сериал "Лалола", который канал "Домашний" начал показывать в октябре прошлого года, но после показа 15 серии резко прекратил. После всей той вакханалии, которая началась в "Маргоше" после ухода О.Масленникова посмотреть "Лалолу" как глоток свежего воздуха. Я думаю не без помощи господ Муругова и К. И только по окончании "Маргоши-3" продолжили. Смотрю только в онлайн, т.к. показ очень поздний. А вообще-то жизнь наша интересна сама по себе. Всем счастья.


Оставьте комментарий

- Имя (обязательное)

- E-Mail (обязательное)