Чужое кино (Helik)

Привет всем фанам. Сначала отвечу Алёне(5окт) Уважаемая вы наша! Ну сколько можно. Что ж вы так вцепились в эту "голубую" тему, как бультерьер в кота. Я уж думал, мы её давно закрыли. Или вам хочется, чтобы вас убедили? Хорошо. Давайте поговорим. Вы пожалуйста, поймите главное - фильм не об этом. (НЕ ОБ ЭТОМ!). Кто такая Марго? Во-первых она не результат работы скальпеля и шприца с гормонами. Забудьте про реализм. Перед нами преображение, превращение, метаморфоза. Короче - просто магия. колдовство.

А теперь во-вторых. Гоша - это тот тип мужчин. который привлекает женщин во всех отношениях. Он - мачо. самец. казанова. а по русски просто ходок. Надеюсь такого мужчину никто не заподозрит в тайном желании стать женщиной. Вспомните, с чего всё началось. С очень обиженной Гошей девицы, которая в наказание превратила его в Марго. Согласен, для такого мачо это была страшная кара. И целью её было, чтобы Гоша, уже в облике женщины почувствовал все те "прелести", боль, слёзы, обиды и т.д., которые он доставил своим пассиям. (Всё-таки 4Мб памяти и всё телефоны девушек. Ну, силён мужик!)

И вот тут-то кроется самое главное. Если бы Карина сделала его просто женщиной, но оставила неизменной его сущность, то никакой Марго просто бы не было. Было бы моральное убожество, и самое лучшее - это просто удавиться на первой же осине. А наша Марго уже в первых сериях стала меняться со скоростью самолёта. От Гоши осталась только память или как говорят "в другой жизни". Очень хорошее сравнение привела одна девушка, которая писала, что Гоша-это как гусеница или кокон из которого вылетела прелестная и очаровательная бабочка.

И ещё. В моральном отношении Гоша всё-таки проигрывает Марго. Вспомните эпизод в поликлинике, где Марго вступилась за женщин, которых дельцы в белых халатах подставляли под увольнение. Даже Аня сказала, что Гоша бы такого не сделал, ему были бы просто по барабану чужие проблемы. И потом. Кто был его лучшим другом? По словам мамы и папы - Антон Зимовский. Пословицу помните? Скажи кто твой друг... Вот то-то же.

И после всего вы по прежнему будете утверждать, что Марго - это мужик влюбившийся в мужика? Если так, то мой вам совет. НУ НЕ СМОТРИТЕ!!! По обсуждайте Борю Моисеева, театр Виктюка или фильм "Горбатая гора" примеров масса. Ну вот и всё.

А теперь о более весёлом. Недавно решил поинтересоваться истоками "Маргоши". Набрал в поисковике Лалола. Узнал много нового и интересного. Оказалось что помимо аргентинской версии. есть испанская и филиппинская, может и больше. Начну с аргентинской. Лола - довольно миленькая блондинка с горящими глазами и всеми достоинствами. Видел только фото, кадры из сериала. Их Серхио (у нас Калугин) нашим дамам был бы больше по сердцу. Довольно молодой актёр, тот же типаж мачо, что и Лало(Гоша) Вот только как он сочетается со скромным характером, одиноким отцом и заботливым сыном. В целом актёрский состав мне понравился. Правда только фото.

В филиппинской версии можно сразу посмотреть ролик на 24мин. Кому интересно - загляните. Тамошняя Лола чем-то похожа на Марго. А вообще до такой степени чужое кино, что особо не смотрел. И самое забавное. Испанская версия. там тоже фото из сериала. Когда я увидел их Лолу то понял, как же нам повезло с продюсерами. Представте себе мужеподобную тётку с лошадиным лицом и т.д. Потом мысленно дал ей в руки контрабас и получилась... Правильно - Дафна из "В джазе только девушки". Помните: Дафна - вы опять ведёте. Всегда считал испанок красивыми. Не понял их замысла, хотя возможно актриса талантлива и умна.

Какое счастье, что у нас есть Маша Берсенева. Так держать!!!

Helik

Смотрите так же

Живем не по сердцу или учитесь быть МАРГО

Маргоша – тренажер для трепетного сердца (ответ Влладимиру)

В преддверье встречи «блудных тел»

За что мужчины любят женщин

Место Маргоши в женском мире

Комментарии

Элли // 10-13-2009 18:54:03

Григорий, можно от Вас поучиться? "Зри в корень" (с) К.Прутковский вы недопоняли". Как следует понимать эту фразу правильно и в полном объеме? Мне вот, по недомыслию видимо, показалось, что Алена понимает, о чем говорит. Она написала, вроде, что не привыкла смотреть на вещи легкомысленно, что за формой всегда пытается разглядеть суть и причины. Может, я не так поняла Алену, а может, мы обе превратно истолковываем господина Пруткова. Откройте нам секрет великого афористика.

Алена // 10-13-2009 02:19:49

..Да уж... Уже ощущаю себя "Базаровым"))) Не знаю с чего вы взяли, что я не студентка... Ну да ладно, так и быть, мне 19 ))) (как- нибуть стихи напишу))) а на счет корня, это я согласна не к месту) Туплю-с)

Элли // 10-12-2009 12:08:06

Григорий, уважаемый, не обобщайте и не сводите личностные разногласия к банальному конфликту поколений. И при чем тут мой папа, и те устои, которые он якобы мне прививал? Не пытайтесь разобрать психику человека на составляющие, если затем не сможете собрать обратно, как было. Иначе рискуете в качестве выхлопа получить иллюзию, плод собственных фантазий, а не психологический портрет оппонента. Тем более не пытайтесь делать это заочно. Это так, секрет за секрет...

"Оппонентов вы никогда не поймете, даже не смотря на убийственные аргументы". Отчего же никогда? Путь осилит идущий. Потом, Григорий, мы ведь тут просто общаемся. Давайте оставим в покое мое "темное" детство и продолжим обсуждать СЕРИАЛ и МНЕНИЯ других участников (можно и мое, если хотите).

Григорий // 10-12-2009 00:27:31

to Элли Пролистывая кучу страниц.......Я понял одно, кто-то тут высказал, что все было бы проще, если бы из сценария убрали Гошины(Марго?) речевки и стерли вообще всю память. Дабы в разговорах не проскальзывали окончания на -Л. Так сказать....этакий компромиссный вариант. У нас тоже в доме идет раскол по всем статьям в осбуждении этичности показа данного сериала на ТВ. Вернее даже какую морально-идейную роль он пропагандирует? Даже поругались, хе-хе.

Открою вам секрет ...оппонентов вы никогда не поймете, даже не смотря на убийственные аргументы, если таковые будут, так как опять же подмечу, корешки и вершки у всех разные. На лицо конфликт поколений. И кстати, не надо думать, что он возможен только между людьми, разница между которыми составляет 10 лет и более лет. Как следствие, конфликт вообще взглядов на все это дело, устоев, привычек.

И читая, статью, пожалуй, вашего главного сторонника Дениса "Маргоше от якобы вменяемых жителей" я бы "слегка повертел пальцем" у виска, поскольку мне нет дела до других и зачем волноваться мне за чужую психику, так как я считаю, что если мама в семье играет правильную роль первой женщины (пошляки мимо) у сына, а папа в свою очередь роль первого мужчины у дочери, а после 14 лет, каждый берет, так скажем, свое чадо под свое крыло и обсуждает с ним первые вопросы на серъезную тему предельно честно и по-отечески, то ребенок вырастет с гетеросексуальной составляющей и никакие сериалы не заставят его сменить взгляды, если только череда неудачных первых сексуальных экспериментов не подкосят психику напрочь. Вот как бы окончательная позиция по этому вопросу.

Вы рассуждаете исходя из тех идейных принципов, которые вам привила ваша семья и в частности отец, а также общество и стеоритипы того времени, в котором прошла (или проходит) ваша юность. Говоря слово абстрагироваться от этих "животрепещущих тем" я имел в виду попытаться найти что-то положительное в сериале, не связанное даже с главным героем(ней?). Я сериал смотрю этот в первый раз. Ни о каких других версиях речи быть не может. Патриот, типа=)

Сомневаюсь, что в русской версии пролетит фраза про то, "что хочу быть мужчиной." Уже же ведь поменяли кое-чего, когда Гоша, проснувшись утром и идя в туалет не засовывает руку туда, куда надо было бы, а идет бриться- и о.ужас какой кошмар.=) Так скажем, убрали предмет спора:DСтепень чудаковатости у каждого своя.

Теперь Алене Знаменитую фразу: "Зри в корень" (с) К.Прутковский вы недопоняли( ни в коем случае не затрагиваю ваш интеллектуальный уровень, ибо я не профессор, а вы не студентка). Смысл в другом: мужчинам бы не помешало получше и повнимательнее (праздник в 8 Марта и День Рожденья не в счет) относится к прекрасному полу. Без вас мы никто и ничто.=) Одним словом, пропадем:) /peace=)

Алена // 10-11-2009 01:33:50

Я лично, Григорий, тему м+м обсуждать больше не хочу. Кому-то видятся "вершки", кому-то "корешки". Если ваше мышление может абстрагироваться от Гоши, значит у Ортеги возможно тоже. Тем более если у них грани размыты. Черт с ними. Я просто привыкла смотреть в корень. я считаю что только при существенно глубоких "корешках" "вершки" могут подняться высоко к небу, облакам и звездам.... А иначе все эти "прекрасные" "вершки" не имеют под собой никакого основания и могут рухнуть на землю от легкого дуновения ветра. К тому пока для меня в этом сериале (...то-ли еще будет!) этот вопрос не самый важный...

Элли // 10-11-2009 01:01:40

Для Григория. Уважаемый Григорий, действительно, в этом ключе спорить бесполезно (даже вредно). Как я могу оспаривать Ваши эмоции относительно сериала или желание абстрагироваться от "щекотливой ситуации"? Эти эмоции и желания - полное Ваше право. Меня всё проза больше беспокоит. Вряд ли Ортега создавая эту ситуацию, рассчитывал, что от нее станут абстрагироваться. Он же не наделил свою героиню(?) абы каким "темным прошлым".

Я уже писала, что хочу понять моих оппонентов. Хочу, но пока тщетно. Подхожу с разных сторон... в ответ чаще эмоции. Сериал во втором сезоне пролистываю, остался интерес на уровне "как наши сняли?". Мне форум интересен и его загадка - способ иррационального мышления. Научите, а? Видимо рецепт в том, чтобы просто поверить на слово, что Марго - все же не Гоша. Но как, если не могу забыть глаза Лолы(Марго) на свадьбе с Фако(Андреем) и её сдавленный шепот-мольбу "Хочу быть Лало(Гошей)" вместо "согласна". Моя душа тогда сжалась и заплакала. Ах, да - нужно АБСТРАГИРОВАТЬСЯ.

Григорий // 10-10-2009 17:03:52

to Элли Уважаемая Элли, спорить и доказывать свою правоту без эмоций умеют немногие, да и все равно получится сухо. Общей эйфории нет, есть общее мнение. Да и зачем спорить-то? У вас одно восприятие, у многих других другое. И то, что люди абстрагируются от столь щекотливой ситуации, это только плюс, а не минус. В реальной жизни..... эм, гг содержимого хватает с головой. На экране мы не видим сцену М+М, видим нормальную картинку. Лично я не вижу....что-то еще. Сценарий о том, кто такая Марго была в прошлом, меня не волнует столь остро как вас. Для меня Гоша исчез после 1-ой серии.:D.

Это первый вообще сериал, который я смотрю. Да этого считал сериалы исключительно женской прерогативой и как отмазку от ничего неделанья. Вы же лезите за кадр. А ведь Гоша, был Мужчиной, дак что это же такое. Мужчина и Мужчина.....ой-ой, ай-ай-ай......понеслась наука в рай. Я вот просто расслабляюсь, смотря этот сериал. На лице появляется совсем другие эмоции, я даже уже и за ролями следить перестал. Как мне маман говорит - ледяная глыба оттаяла и лицо становится мягким, меняется взгляд. Ну это заслуга Марии Берсеневой и многих других актеров, искрящих в этом сериале.

Вы же ищите подсознательно этот нетрадиционный взгляд на нетрадиционный секс. Некоторые обеспокоены, что некоторые мужчины могут себя представить на месте Гоши. Зачем? Как говорят нет дыма, без огня.....Все это ваши страхи, и ваши взгляды, которые сформировались под влиянием ваших родителей и общества, в котором вы вертитесь. Каждый воспитан по-разному. Кому-то интересно копаться в "чужом белье", кого-то вовсе это не волнует, к последней группе принадлежу я.

Закрывать шторы и запираться в квартире не надо. Просто не надо лезть в дебри. Это вымысел по большей части. Даже если предположить, что, если в реальной жизни получится такое, то отнюдь все не будет так безоблачно, но и в тоже время наверняка выстроится толпа желающих. Видел не мало примеров, по моему мнению с кем природа все ж обошлась несправедливо и им бы следовало принять другую сторону баррикад:) Если судить уж очень грубо......

Да и кстати, в Латинской Америке, откуда к нам этот сериал пришел весьма размыта грань между полами не только по объективным показателям, но и даже внешне. Они не такие как мы. Поэтому определенный отпечаток Ортега тут привнес. Но еще раз говорю - это вымысел режиссера. Наши современные режиссеры че-то еще не додумали своего оригинального сериала, какой будет приковывать к телеэкранам самую разную аудиторию.....а не только домохозяек от 30+.

Элли // 10-10-2009 04:48:27

Да, уважаемая Любовь, болит, душа болит, когда форум читаю. И если люди выходят с маршем протеста, высказывают свое мнение, отличное от общей эйфории, то, конечно же "извращенцы", не иначе. А может быть, мы высказываемся именно потому, что нам этот "нетрадиционный взгляд на нетрадиционный секс", льющийся с экрана не надо! Посоветуете не смотреть? Нас ведь не картинка в телевизоре смущает, а готовность людей выключить здравый смысл, если что-то "зацепило" их чувства или чувственность (у кого что). Интересно что движет такими "романтиками"? А это всё же окружающие нас люди, наше, позволю себе обобщение, общество. Может тогда посоветуете в квартире закрыться и окна зашторить?

Алена // 10-10-2009 01:29:00

Helik, спасибо за ответ. По поводу "голубой" темы я в целом с вами согласна. (это кстати далеко не первый пункт моей критики) Я уже поняла, что фильм не об этом. Просто сначала, когда я еще не начала смотреть фильм а увидела рекламу и потом прочитала краткое содержание, то не совсем поняла как мужчина (пусть и в женском теле) полюбит мужчину. Ведь нигде не было указано, что произойдет супер-пупер перевоплощение-превращение. (ведь не все же сериал смотрят, а реклама везде висит) к тому же я полагаю некоторые мужчины все же ставят себя на место Марго, и им может быть не все ясно и понятно.
И еще один нюанс. Мне уже приходилось слышать от троих(!) мальчишек (10-12 лет) что "там" (на плакате, в сериале) не тетенька а дяденька(!) , "Фуууу", и т.п. Объясните им что такое метаморфоза.... Теперь собственно о метаморфозах....
... ... ...
Любовь // 10-09-2009 10:12:31. Про у кого что болит -это вы правы... сердце болит, разум кипит... не знаю хорошо ли это, но значит по крайней мере это есть...

Полностью прочитать и ответить Алене, можно на стр. О метаморфозах ...

Любовь // 10-09-2009 10:12:31
Да уж, "у кого чего болит...". Не просто же так, от хорошей жизни, умные древние русские придумали эту поговорку. Раз люди обсуждают тему "нетрадиционных секс. отношений" в сериале, значит им это нужно, стОит пожалеть несчастных...

1 | 2 >>>


Оставьте комментарий

- Имя (обязательное)

- E-Mail (обязательное)