Комментарии
// 11-06-2009 02:28:45
Эх, девчата, опять вы за разбором мелочей невидите целого.
Элли, пример с компом - зто так, только для аналогии и все, я эдесь вообще мозги ни чьи не сравнивал, только общее представление и все. Мне вообще уже надоело все объяснять в который раз одно и тоже. Либо я такой объясняльщик, либо вы со своей женской логикой понять не можете?
Хотя Сильвия поняла то отлично и даже объяснила все точно и логично. Элли прочтите реплику Сильвии еще раз, там конкретно говорится о том, что мозги не есть личность. Личность, по сути получается, лишь информация в этих мозгах. Но мужской и женский мозг устроены по разному, они по разному обрабатывают эту информацию.
Память и личность Гоши попали в реальные женские мозги. По идее личность должна управлять через мозг телом человека, но в данной ситуации это сделать по старому невозможно. Пример: посадите капитана корабля за штурвал самолета - он полетит? На-ка выкуси! Ему пререучиваться нужно будет. Так и личности в женских мозгах необходимо переучиваясь, становиться женской личностью, а то не то что полета, рулежку по бетонке не сделать. Но верно и другое - летчик корабль тоже скорее утопит, чем приведет в порт.
Личность Васильевой в теле Гоши со временем тоже меняется и становится мужской. И лишь память не может измениться в обоих случаях. Память это база данных и в отличии от личности мыслить не может, там меняться просто нечему. Старая память в управлении новым телом не помошник. Необходимо накопление опыта, новой памяти. Это мы и видим в фильме. И именно новый опыт жизни, новая память помогает обновлленной личности Марго по другому посмотреть на мир и поменять многие принципы оставшиеся в начале по наследству от Гоши.
Личность Марго - это личности Гоши обновленная в теле женщины до личности женщины и дополненая новой памятью. И детей она родит не Гошиных и не Машиных, а своих и только своих. Я не раз зарекался логически больше не объяснять идею перевоплащения, да вот опять не удержался.
Ведь Алена, Вы правы в том, что среди нас нет специалистов по переселению душ. Поэтому споры ничего не докажут заядлым противникам. (Мы с вами уж точно друг другу ничего не докажем). Надо принимать идею фильма тем, чем она и является - мисткой и сказкой. А в сказке возможно все. Логикой я лишь укрепляю свою веру в такую сказку.
Похулиганить что-ли? Алена, а у Вас нет колдуньи знакомой? А то может махнемся телами на недельку? Больше нельзя, а то перерождение пойдет как у Марго и вдруг возврата не пожелаем, да ведь семья, дети... Не тот случай как с Гошей. Интересно ведь, как действительно будет чувствовать себя личность в иных мозгах. Вот и ответили бы на все вопросы по поводу "Молчания ягнят".
// 11-05-2009 21:52:46
Да конечно перевоплощение Гоши в Маргошу очень интересная штука, но что поделаешь!) Как говорится от судьбы не уйдешь. И если взят на вооружение то-что говорит сама, героиня сериала большая часть зависит от "Гипофиса "это правда, а как же, душа и столь быстрая реабелитация в новой на ее взгляд окружающей среде, опять промах. Тело мужчины й женщины схоже на 80%. Организм мужчины устроен немного проще, чем организм женщины. Гипофис, мозжечок, половая система, мозг и т.д. имеют очень большую разницу, и выполняют по малой степени немного разный уровень выполняющих функций. Все это просто нереально помять за одну ночь. "Маргоша" довольно своеобразный сериал и не все смогли принять его как данное, если судить по сериалу, то логика, эмоции, выходки у Гоши и Марго довольно схоже, чего быть не должно...
// 11-05-2009 17:05:15
...Александр, Александр... Если вы не заметили логики, то это вовсе не означает, что ее нет. "Молчание ягнят" приплетено потому, что если начать копаться в мозгах (у кого они чьи и какие процеесы там должны протекать) то мы с вами придем скорей к ужастику, чем к фильму с добрыми намерениями. "Грязно физическая" любовь означает, что от перемены мест слагаемых (в данном случае тел) сумма не меняется, и если Гоша не любил в мужском облике ,то и в женском теле он любить не станет. Можете конечно это опровергнуть и очень даже интересно как. Станете ссылаться на сердце Васильевой?! Модераторов я "зацепила" вполне логично вроде... вообще им большое спасибо за работу! но ведь людям свойственно ошибаться... В обзаце, где звучит фраза которой названо письмо, речь идет речь о сексуальной ориентации ,а всеобьемлющая любовь в данном контексте умышленно отброшена на второй план. Посему, мне кажется, я имела право на это указать. А то, что у меня были лишние эмоции - это правда. Я извиняюсь...
// 11-05-2009 01:08:06
...Продолжу вчерашнее) Сильвия вы пишете, что я себе противоречу ,не считаясь с вашим реализмом, хотя сама реалистка. А вы уверены ,что доводы приведенные вами являются реализмом? Вы специалист в области эндокринологии? Или шаман по переселению душ? Думаю нет. Так что тогда топором рубить по тонким материям. Это превратится в ту же самую метафизику и праздное филосовствование. Многие на сайте (с позиций реализма) считают что Гоша с ума спрыгнет при таких передрягах. И они ,на мой взгляд, ближе к истине, чем вы.
Ну а я люблю ужастики и предполагаю ,что при таких нагрузках на мозг возникнет сбой в работе гипофиза, что приведет к нарушению обменных процессов и процессов обратной связи в эндокринной системе ,вследствие чего вместо изменений в сексуальной ориентации (как вы утвердили) скорей заработает Маргоша болезнь Иценко-Кушинга.Только тогда кина не будет ,а если и будет ,то как-раз "Моргание молчат")Поэтому реализм такого типа применять на мой взгляд безполезно.
Мой реализм вопрошает больше к показу характеров, сомнительного возникновения любви (с позиции души) и итогового результата фильма. А попытки посредством материального реализма доказать грамотность фильма ни к чему не приведут, а скорей даже наоборот...(ответьте на вопрос заданный Элли Александру). Я полагаю, что уже вкраце ответила (или намекнула) на пояснение претензий к вашему письму, поэтому перейду к мелочам)))
Здесь вынуждена признать свою непроницательность. правда я имела ввиду, что походка может сохранится схожей с мужской, но в целом вы правы)) Извиняюсь за то, что вспылила, ну не все ж Александру то...))) А пироги с котятами, это не ужастики -это шаверма...)))
// 11-04-2009 21:08:07
О Боже!!, Александр, это Вы теперь женский мозг сравниваете с Пентиумом-1, мужской значит с "двухядерником"? И в женский кроме памяти Гошиной ничего больше и не поместится? Интересное наказание - чтобы мозги Васильевой пришли в ужас от памяти Реброва... или память Реброва была наказана мозгами Васильевой. Что-то логики я тут не наблюдаю.
Память - это еще не человек. Да и как она (память) может переосмыслить, сделать выводы, испытать неудовольствие от "горькой женской доли" (на что и рассчитывала Карина)? Это не ее функция.
Только память Гошина... Александр, просто вдумайтесь в эту фразу, она имеет смысл лишь для Вас и тех, кому просто хочется примирить внутри себя представление о Марго как "ТОЛЬКО женщине" и ее 34-летнее мужское прошлое. Это у вас существует лишь память о первой серии, только память, и вам хочется, чтобы с героиней все было точно так же. Это обычно называется "выдавать желаемое за действительное".
З.Ы. Я хочу повторить для Вас свой старый вопрос, Александр. Чьих детей Марго собирается рожать Калуге? Надеюсь в этот раз дождаться ответа.
// 11-04-2009 04:51:36
...Сильвия, попытаюсь извинится) Но давайте сначала устраним некоторые недоразумения...
Пафос в первой половине названия вашей статьи (вина не ваша) есть и он не соответствует смыслу письма, посему я имела право на это указать (вы же указали на МОЮ пафосность, которая является по большей части шуточной и поясняет мои мысли в форме сравнения) Обстебать вторую часть названия, которое (как вы заметили не соответствует вашим аргументам) я имела полное право, так как было(мне) понятно, что целились в меня и Элли (что подтверждено ниже). И стебный ответ посвящался не вам и означал лишь то что мне ооооочень страшно))) А весомость вашего письма в данном контексте не при чем.
Далее... сказав что ваша "бомба" здесь "не молодец" (заметьте не дура) я имела ввиду, что к данному фильму глубокомысленное применение научных физиологических аспектов неправильно, так как на мой взгляд в сериале (сценаристом) не преследовалась цель правильности и точности (что в принципе невозможно) влияния физиологии женщины на Гошу при сложившейся ситуации (с точки зрения науки и спецслужб было б куда интереснее как колдунья это сделала))).
Т.е здесь не идет речь о качестве текста. Вы же пишете что "остальной ваш текст не лучше" (в каком смысле, чего?) и очень близок к "сама дура". Поясните, пожалуйста, что вы имели в виду фразой "и очень близок к "сама дура". Я просто не очень поняла в каком контексте она звучит. Теперь, что касается реализма... Реально хочу спать))) Завтра допишу, извините(
// 11-04-2009 01:19:37
Спасибо Сильвия. Хорошо что Вашем лице появилась у меня союзница. Трудновато в одному сдерживать деструктивный (по отношению к фильму) пыл Алены и Элли. Вот и сейчас обвиняют меня в нелогичности. Элли, не надо мне приписывать того, что я никогда не утверждал. Я никогда не покушался на Гошину память, если помните, я всегда утверждал, что лишь его память неизменной и осталась в Марго. Но и сейчас утверждаю, что никакая память, никакая информация не заставит работать женский мозг как мужской.
Аналог с компом желаете - ради бога: сколько программ не ставь на пентиум1, сколько не переписывай там базу данных, из него двухядерник не получиться. Для этого полный апгрейд нужон, а сие получается, что на выходе мы имеем абсолютно другой компьютер, или в нашем случае, другой мозг. Что и требовалось доказать.
Другой мозг оказался женским. И изменять там работу полушарий зачем-то, дело, мягко говоря, странное. Зачем? Чтоб из Марго монстра сделать? Вы пишите: "И к тому же, кто Вам сказал, что мы не любим Марго?" Хорошо же Вы ее любите, коли ее личность в гроб уложить готовы. Вот изверги.
// 11-03-2009 14:13:28
Александр, спасибо за адекватность, логику и романтизм в одном флаконе. Вот только про футбол сказать ничего не могу, поскольку игру Марго практически не осветили, ни финтов тебе, ни закруток с углового в ворота)) Так что этот момент оставляю на Ваше усмотрение.
А косяк вот какой ещё вспомнила - ведьминская фотосессия, например. Марго, которая в то время краситься не умеет, накладывает профессиональный грим - не хило)) Или ещё большой косяк - куда делась Фиона, когда на Аню и Марго напал этот шизанутый воздыхатель? Хотя, эта собака вряд ли производит впечатление защитницы жилища))
Алёна, дорогая, я, пожалуй, соглашусь с Александром насчёт эмоций, вот только не понятно, откуда столько негатива? Вы что забыли, что разность мнений - это всего лишь плюрализм, а не статья в уголовном кодексе (хотя, можете и по этому поводу устроить суд, если втянулись). Вы там в конце пытались стебаться, намекали на пафос, ну вот этот пафос сквозил из Ваших строк гораздо больше, чем от названия, данное моему посту модераторами (хотя я не согласна скорее со второй частью названия, поскольку не пойму, при чём тут Ортега, когда я говорила про свои аргументы и их "научность"). Да и, в принципе, остальной Ваш текст не лучше, и очень близок к "сама дура".
Если честно, Вы сами себе противоречите, говорите, что Вам не хватает реализма, а когда я рассуждаю с этих позиций, начинаете кричать, что де, не в этом смысл фильма...
Второе замечание вообще я не поняла, как относится к моей статье? Тем более не ясно, в каких таких спекуляциях меня обвиняют, да ещё и в примитивных? Вы, конечно, можете считать то, что считаете, вот только аргументы стоит убедительные приводить, а не брызгать ядовитой слюной.
Да, и о тех самых мелочах. "Для тех, кто в бронепоезде": я не утверждала, что походка зависит ТОЛЬКО от ортопедического строения, а лишь обратила внимание, что походка изменится по-любому в пользу женской, вот и всё. А насчёт размахивания руками - Вы сами всё в кучу свалили, а я лишь отметила это, как элемент мужского образа. Вот такие пироги (и если Вы любите ужастики, с котятами).
Сильвия, вторым названием целились в Алену. ну очень было интересно, как она выкрутится и какой предпримет ответный ход))) Но она молодец, оказалась опытным тактиком, всем нам отпустила свои колкости и шпильки, перейдя в ближний бой ;=))) Не обижайтесь на ее, она хорошая и добрая, )) просто с Ортегой у нее разные взгляды на творчество, непримиримо разные. Просим у вас прощения, что прописали имя "злого гения" в названии вашей статьи)) Не будьте строги и серьезны, улыбнитесь, вся наша жизнь - драмеди сериал))
// 11-03-2009 08:48:31
"Название форума "фан-клуб Маргоши", а Вас к поклонникам Марго отнести ни коим образом нельзя." Вы, Александр, разницу чувствуете? Фан-клуб фильма НЕ равно фан-клуб главного Героя-Героини. И к тому же, кто Вам сказал, что мы не любим Марго? Просто, лично мне кажется, что ей лучше обратно стать Гошей, а Вам нет.
"Вы ведете себя как уязвленная женщина: логики ноль, одни эмоции." "Поэтому Марго женщина. Все! Это факт. (Можно или нельзя такое в реальности вопрос двадцать пятый) Кто и после этого видит в ней мужика просто невменяем." Видимо, не только Алена ведет себя как уязвленная женщина. Ваша логика, тоже, в этот раз сильно хромает.
Кто-то не так давно писал, что память можно переписать из одного мозга в другой, словно информацию, хранящуюся на компьютере. Тогда почему нельзя переписать ВСЮ информацию, хранящуюся в файле "Гоша"? Мозги Васильевой? И что? Будьте до конца последовательным. Компьютеру все равно, какие программы в него писать - "только память" или "сделать более активной работу правого полушария", "изменить работу гипофиза" и т.д. и т.п. Колдунья помогала Карине наказать Гошу, а не память о Гоше. А "программка" под названием "Ребров", наверняка включала все функции этого человека.
// 11-03-2009 02:27:59
Да, Алена, удивили Вы меня. Всегда такая разумная, а в этом комментарии одни уколы да приколы. "Молчание ягнят" зачем-то приплели, грязно физическую любовь, да еще и модераторов зацепили. Вы ведете себя как уязвленная женщина: логики ноль, одни эмоции. Любому психологу известно, что женщины лучше мужчин разбираются в деталях, но часто бывает за деталями не правильно обобщают целое.
А вот Сильвии удалось найти тот лом, против которого нет приема потому, что другого лома просто нет. У Марго женское тело и женские мозги Марии Васильевой. А я опять добавлю - еще и колдунья постаралась. Поэтому Марго женщина. Все! Это факт. (Можно или нельзя такое в реальности вопрос двадцать пятый) Кто и после этого видит в ней мужика просто невменяем. А раз так, то и любовь может быть и чисто духовной, и ЧИСТО физической одновменно, как обычно такое слияние и бывает у настоящей любви.
Ну не согласны Вы с идеей фильма, ну высказали свое мнение, так зачем же лояльных зрителей гнобить, да его создателей поучать (суд какой-то придумали, скорее детский сад). Прошу простить за резкость, но меня начинает подобное доставать... Название форума "фан-клуб Маргоши", а Вас к поклонникам Марго отнести ни коим образом нельзя. Зачем же так заводиться?
