Комментарии
// 12-03-2010 17:26:07
Я внимательно прочитала все письма!! Очень интересно наблюдать за вашими далеко не дружескими диалогами...
Наталья вам огромный Респект!!!
А что касается ваших противников... Девочки или женщины, коли вы уж не хотите, выглядеть неопытными.. вы можете писать что угодно, но Наталье вам просто нечего возразить.. она оргументировала полностью свою позицию, а вам кроме споров о ВАШЕЙ жизни и ВАШЕМ статусе и сказать ей нечего!!!
А Гоше-Маше я даже говорить не хочу... его просто нет!! Сценаристы приписывают ему те или иные качества в зависимости от ситуации, а в следующей серии все опять куда-то пропадает... внешне он мне тоже нравится больше чем Калугин, но в остальном его даже анализировать не могу... не продуманно..
А Калуга - это действительно принц!!! Таких на самом деле не бывает!!!
Можно брызгать слюной, как вы говорите, и критиковать его отношения с Наташей... А поставьте себя на ее место.. Вы беременны (он ведь не знал, что это ложь), при этом ваш парень - Настоящий Мужчина!!! посылает вас, потому что он любит другую (Марго)... Но нет эта история о настоящем мужчине... а Калуга он ведь тряпка!!! он отвечает за свои поступки и заботится о своем будущем ребенке (целых два раза) хотя любит другую женщину... И как Любит!!!
В случае с своей женой,... эта тряпка-Калугин заботился опять же не о своей любви, а о чувствах своей дочери... вот сволочь, не правда ли?
Марго врала ему... почти всегда... все от него скрывала, хотя говорит что для него старалась... он терпел, но Гоша это уже был перебор... и он поступил как "Настоящий мужчина" поступил бы давно - ушел....
От себя хочу добавить - я бы очень хотела, чтобы рядом со мной был такая тряпка-Калугин, чтоб он был отцом моих двоих детей, но к сожалению мне попался ваш "Настоящий мужчина"... живу теперь счастливая и сама себе завидую...
Наташа вам еще раз огромное спасибо, я полностью разделяю ваше мнение!!!
// 12-02-2010 18:38:58
"Если о любви (1 Коринф.13:4-8), то должна Вас огорчить, я прекрасно понимаю о чем говорится в этих стихах". Виктория, почему меня это должно огорчать? Поверьте, если Вы понимаете смысл данного высказывания, а не наделяете его своим, то я даже рада.
С уважением, Элли.
// 12-02-2010 18:34:48
Наталья, я прошу прощения заранее. Но, Вам не кажется, что Вы стали напоминать модератора на форуме, а вернее строгого учителя?
Чем мне полюбился этот форум (зашла сюда случайно в свое время), что даже ожесточенные споры напоминали "кухонные", а вот теперь все больше митинги и "товарищеские суды". Этакая агрессия на инакомыслие, выхолащивание.
Мне сразу стало ясно, о чем пишет бру-бру, никакой злобы и "бандитщины" в ее постах я не нахожу. Вас не устраивают образы, выбранные ею для аллегории? Зачем же Вы так грубо подменяете понятия и выставляете нелепым смысл? Все нападки по этому поводу шиты белыми нитками.
Вам хочется очистить форум от нас? Чтож, считайте, что Вам это почти удалось. Не знаю смогу ли я снова вернуться сюда. Неприятно, что каждое мое слово препарируется и ему выносится вердикт, а заодно дается моральная оценка личности, заочно.
P.S: Ваши посты по сериалу, когда они по сути, без засилия эмоций, читать интересно и приятно.
// 12-02-2010 07:55:55
YaMasha, Ваш комментарий просто невероятно, чудовищно груб. Ничего подобного на форуме я еще не читала и, надеюсь, не увижу. Я не вмешивалась в комментарии Виктории, она личность самодостаточная и, по-моему, не нуждается в защитниках (хотя взгляды ее поддерживаю и не считаю зазорным выразить благодарность за удовольствие, доставленное игрой какого-либо актера или актрисы). Она сама справляется прекрасно, но Ваш последний комментарий «ни в какие ворота не лезет». К чему постоянно сбиваться на личности? Взгляды бру-бру, кстати, не приемлет кроме Виктории, большинство на форуме.
Не хотела этого говорить, чтобы не обижать никого на форуме, но теперь не могу молчать и, рискуя вызвать огонь на себя, скажу. Ваша манера общения, как и тех, кого Вы поддерживаете, напоминает привычку некоторых сначала «ляпнуть что-нибудь запредельное», как говорила Марго, а потом начинать: меня не так поняли, мои слова вырвали из контекста, что вы ко мне прицепились, сама еще хуже. Как гласит русская народная: «Неча на зеркало пенять, коли …. …..».
Взрослый человек, если что-то сказал, за свои слова отвечает. Могу сказать и по-другому: хотите, чтобы вас правильно понимали, думайте, что говорите и как вас могут понять другие. И уважайте чужое мнение.
И последнее. Предупреждаю, ввязывать с Вами в перепалку я не намерена. Предлагаю обсуждать только сериал. В противном случае ко мне, прошу, не обращайтесь.
// 12-02-2010 02:18:18
Элли, спасибо, что прочитали письмо и зато, что не ответили, Вы знаете где надо остановится, и это приятно.
Для меня это могло бы вылиться в ещё одно письмо и потерянное время (а мне отчёт в пятницу сдавать, последний срок).
Вы правы, мы действительно друг друга не понимаем, и в этом, наверное, есть своя прелесть. Последние две ночи я спала по 2-3 часа, поэтому, скорее всего, Вашего послесловия, я даже не поняла, о чём оно, о какой цитате rox или Бру идёт речь? (Возможно, эта третья ночь недосыпа). Если о любви (1 Коринф.13:4-8), то должна Вас огорчить, я прекрасно понимаю о чем говорится в этих стихах, но давайте дискуссию оставим на потом, постараюсь на выходных. Вы не поверите, но с уважением, Виктория.
P.S. Человек, который не боится высказывать своё мнение (даже если я не согласна с ним) и способен признать свои ошибки, а главное раскрывает свою душу (пускай прикрываясь логином), становится мне близок и достойным уважения.
---------------------------------
Для YaMaha: “а, вот, Ваше "брызжет слюной и желчью". Они явно просто получают удовольствие от фильма, а Вы влюблены в одного из героев, к-рого и принимаетесь яростно защищать.” - переводить стрелки, типа «сам дурак», это так ПО ДЕТСКИ, а особенно ТРЕБОВАТЬ уважения (писать на «вы»). Взрослые, уважающие себя, не требуют, а зарабатывают его - молча. Не знали? Переходный возраст не закончился? Мне жаль ВАС, если ВЫ только ЭТО увидели, а сарказм, судя по всему, Вам не известен.
Прочитав письмо, ВЫ, не поняли, что я РАСКРЫВАЛА ДУШУ, а перед «чужими», этого не делают. Но спасибо, что вернули меня на землю, я то думала, что нашла неравнодушных, пускай несогласных со мной, но таких же открытых людей, и где можно быть самим собой. Спасибо, что убили эту иллюзию, и ещё раз, спасибо за напоминание, что с чужими надо на «вы».
И вы правы, что я люблю, но уже бывшего глав.героя, (иначе бы сериал не смотрела), причем люблю не только его (просто о нём больше идет речь). И, да, я признаюсь ему в любви, чтобы поддержать, вдруг он читает этот сайт, (он то первый раскрывается). Ведь вы, судя по всему, не имеете друзей в искусстве, иначе бы знали насколько они чувствительны и ранимы, как нечаяное слово их может больно ранить, ввергнуть в депрессию. Он нуждается в поддержке, ведь, подобные вам, перешли на личности, обсуждая его внешность, а не игру.
У меня три близкие подруги в этой сфере, и я вспоминаю себя (очень критичной была, жила по «мах»), как много я им приносила слёз своими замечаниями, я то думала, что помогаю. Одна, даже не могла толком выступить на сцене, зная, что я в зале. Правда другая была спокойней, советовалась, зная, если я сказала «хорошо», то это будет шедевр. Только спустя время, они мне рассказали, что чувствовали. (Я до сих пор удивлена, как они могли меня тогда, не только терпеть, но и любить). С актёрами будьте помягче! Если не нравится игра - обоснуй.
Шокировало то, что в примере, то бишь «аллегории», приведённом Бру, я должна была увидеть «пример взаимовыручки, общности интересов и САМОЕ ГЛАВНОЕ - полного доверия». А вы не задумывались, что у бандитов из Кущёвска этого «добра» было навалом, особенно полное доверие между ОГП и милицией? Согласитесь, что аллегории тоже надо знать какие приводить, только если не почерпнуты из своей жизни. Аллегория - это «образное выражение». Экзамен сдала?
По поводу жить по MAX. Опять же повторюсь, не знаете о чём мечтаете. Говорят, когда у Бога просишь что-то, подумай, а вдруг оно сбудется. Да, был девиз у меня - «лучше умереть в Австралии, чем жить скучая здесь», что ж, одни учатся на своих ошибках, умные на чужих. Желаю вам сделать правильный выбор.
Спасибо за внимание к моей скромной персоне. Скоро, на ваше «новое письмо», ответить не смогу, не старайтесь. Ничего личного. Нет, личное есть, но не переживайте, скоро не будет.
Виктория
// 12-01-2010 12:40:21
YaMasha, стало интересно: какими это "местами" посты бру-бру остроумные и даже смешные? Да, она весьма неплохо излагает свои мысли, но сами мысли эти по большей части весьма поверхностны, циничны и грубы. Где здесь юмор? В неправильности жизненных приоритетов? Или Вы находите подобную философию смешной? Мне вот, например, совсем невесело.
// 11-30-2010 21:51:14
Цитата Виктории: "А может я уже "старая перечница" и просто не разбираюсь?" Почему, собственно, может? так оно и есть. Посты Элли и Бру-бру (я это говорю Вам, как человек, наблюдающий со стороны) остроумные, местами смешные, а, вот, Ваше "брызжет слюной и желчью". Они явно просто получают удовольствие от фильма, а Вы влюблены в одного из героев, к-рого и принимаетесь яростно защищать.
Не надо навешивать ярлыков: инфантильные, ребенок, "не верю в Вашу счастливую семейную жизнь", чувства напоминают дешевый роман... Кто Вы такая, чтобы об этом судить? Жаль, что Вы не понимаете аллегорий и видите только то, что хотите видеть - расчлененный и обглоданный труп, а не пример взаимовыручки, общности интересов и САМОЕ ГЛАВНОЕ - полного доверия. Т.е. тех качеств, к-рыми Калугин увы не обладает. Да и вообще, положа руку на сердце скажем: ими мало, кто обладает.
Еще одна Ваша цитата: "всё по максимуму" (это был мой девиз ещё в детстве, пока не повзрослела)". Лучше оставаться максималистом, требовать от жизни лучшего и жить 10 лет с реальным мужчиной, чем повзрослеть и писать в постскриптуме признание в любви к малоизвестному актеру.
p.s. И обращайтесь все - т. к неизвестным Вам людям на ВЫ, а не на ТЫ, если Вы и в самом деле взрослый, воспитанный человек.
// 11-30-2010 04:20:31
Элли и Бру-Бру, спасибо, что прочитали моё письмо и сочли нужным ответить. Чтоб не повторяться, прочтите ещё раз "Крик души", "The END на перроне 2 сезона", "Любовь никогда не перестает..." (простите, не могу подробно, я уже писала - работа).
Если коротко, то Элли мне понравилось твоё письмо "Чужой среди своих", если это ты писала, т.к. мне показалось, что писал думающий, разбирающийся человек, а другие письма - ...именно поэтому сочла тебя ребёнком.
Бру-Бру также спасибо за внимание и удивлена твоему замужеству, даже крайне, т.к.говоришь 10 лет, а о детях ни слова, или это гражданский брак (так какое же тогда доверие)? А может я уже "старая перечница" и просто не разбираюсь?
"Девочки" не хочу обижать вас, но я объясню свои чувства, почему я вам не верю, ни в вашу "счастливую сем.жизнь", ни в ваш возраст, хотя... - инфантилизм у некоторых с годами не проходит, тогда это всё объясняет. Если вы так счастливы, то откуда такая злоба и желчь в письмах, особое внимание к внешности? Это, как я уже писала, свойственно юности, как ты, Бру, пишешь "всё по максимуму" (это был мой девиз ещё в детстве, пока не повзрослела). Бру, чувства описываемые тобой, уж прости, больше дешевый роман напоминают, эти слова скорее о том, кого бы ты хотела видеть рядом с собой, чем реальную личность. И когда ты писала эти строки "если однажды я скажу: «Дорогой, так получилось… я случайно убила нашего соседа из 15-й квартиры… а потом его расчленила и частично съела…», он не станет биться в истерике, читать нотацию на тему «как все это неэтично», а молча возьмет лопату, положит труп в багажник и поедет закапывать" - это твоё понимание любви? Скрыть преступление, наплевать на то, что представляет собой твоя любимая? Мне страшно от такой "любви", поэтому я предпочла в неё не поверить. Когда хочешь шокировать кого-то своими заявлениями, это больше напоминает "переходный возраст", в котором, ты судя по всему застряла.
Я это пишу потому, что ваши, особенно Бру и Валькирии, письма не приятно читать они полны злобы. С чего бы это Счастливый человек, будет "брызгать слюной" и желчью, втаптывая в грязь другого? Я так думаю, он хотя бы тактично попробует аргументировать, если есть чем, но у вас проблема...
"Почему Вы отказываете в том же шансе Максу(Маше Васильевой)? Я не вижу причин, по которым ей нельзя дать второй шанс." - Элли, Маша-Гоша их просто не использовала.
1) Гоша в сериале показан отвратительно, перечитайте "Свиту", о матери не заботился вообще (для меня лично, это важный показатель, а вы судя по всему не понимаете о чём я, вы детей имеете?), Марго нашла возможность, в трудную минуту, но позвонила, заботилась о чужой матери и.т.д.
2) Марго отстояла свою профессию(статус), Гоша даже не пытался работать, ленив, жил за счёт женщин, как раньше за счёт мужчин.
3) Марго изменилась, перестала шататься по бабам (в новом теле по мужикам), а ведь могла, предложения били, а Гоша, тобишь Маша, просто переключился с мужиков на женщин т.е. если подытожить всё сказанное, то каким был Гоша(Маша) таким и остался, не сделал выводы какие сделал(а) Марго, нет развития характера. Начал только меняться (читай работать) из под палки (сначала), потом, понимаю, любви?
И вы верите в его преображение до уровня И.Реброва? Да вы большие фантазёрки! Или нет, наивные "девочки", это только в их возрасте живёт неистребимая предсвадебная фантазия: "Вот поженимся, я его исправлю, любит - поменяется" - это я о 70, а точнее о 80% развода, и Калугин не причем, почитайте статистику причин развода, всё безудержные фантазии невест. Марго нужен мужчина, который позаботится о ней, а не второй ребёнок, в случае с Гошей он мне больше чемодан без ручки напоминает, "нести тяжело и бросить жалко".
Но даже не в этом дело... (Продолжение письма на странице Мерой внутреннего зренья...)
// 11-29-2010 21:15:40
"Девочка моя, да с таким «прынцем» пусть твоя сказка даже не начинается".
Ну, за "девочку" искреннее спасибо.
Теперь о "прынце" - Гоше. Чем Вас не устраивает Игорь Ребров, он же Гоша, он же Марго? Все имеют право на второй шанс и он и Маша Васильева. Чем мог похвастаться Гоша? Честно, когда я прочитала это имя в Вашем письме и еще несколько предложений после, то подумала, что мы имеем в виду одного и того - же персонажа.
Их судьбы похожи. Гоша брал по полной от своего мужского положения, ничего не давая в замен, Маша от своего женского. Когда-то Васильева чуть не порезала вены из-за мужчины, как и Гоша когда-то лез на стенку из-за Жанны. Оба выбрали после этого путь потребления.
Теперь Марго(Гоша) персонаж, которым можно восхищаться. Почему Вы отказываете в том же шансе Максу(Маше Васильевой)? Я не вижу причин, по которым ей нельзя дать второй шанс.
P.S.: При всем к Вам уважении Виктория, я счаслива, что рядом со мной не "Калугин".
// 11-29-2010 15:59:09
Не дай бог такого своего Калугина.. Я не ученица и не студентка (это к вопросу о молодости, неопытности, незрелых рассуждениях и т.д.) ТОГО САМОГО я встретила уже давно и глубоко за ним замужем больше десяти лет и, к счастью, мой муж даже отдаленно не напоминает Калугу. Именно поэтому и живу с ним долго и счастливо. Каждый проведенный вместе день я чувствую, что у меня есть надежный тыл. Знаю, что в абсолютно любой ситуации этот человек меня поймет и поддержит, и что бы ни случилось, мне не придется врать и изворачиваться, потому что в большинстве вопросов мы единомышленники.
И гипотетически, даже если однажды я скажу: «Дорогой, так получилось… я случайно убила нашего соседа из 15-й квартиры… а потом его расчленила и частично съела…», он не станет биться в истерике, читать нотацию на тему «как все это неэтично», а молча возьмет лопату, положит труп в багажник и поедет закапывать. Я, конечно, утрирую, и я, наверно, максималистка, но я не терплю полуотношений, я сама готова принимать близкого человека со всеми его нюансами и жду от него такой же отдачи.
Пока Марго борется за любовь, за возможность остаться в новом теле, Калугин только и делает, что закатывает бесконечные скандалы, постоянно выдвигает условия, всячески демонстрирует свое недовольство. А в итоге совершает свой самый мужской поступок – попросту ее бросает. Бросает потому, что гораздо удобнее свалить и начать новую необременительную жизнь, чем бороться за свою любовь. Андрюша, видите ли, устал..
Так что врагу не пожелаю такой «семейной сказки». А 70% браков распадаются, когда такие вот Калугины устают преодолевать трудности и сбегают в Питер.
