Комментарии
// 02-12-2010 00:13:28
...Александр и Foksy, у Гошевцев, заметьте, никаких противоречий в вопросах сущности не возникает))) Интересно кстати посмотреть куда вас заведут ваши противоречия: найдете ли вы копромиссный вариант или нет)
Foksy, вы пишете:" Вот, допустим, Гоше или кому-то другому захотелось проэксперементировать и переспать с мужчиной, что его сущность изменилась бы? " Если-б Гоше ЗАХОТЕЛОСЬ или "ЧТО-ТО ПОТЯНУЛО" имеют на мой взгляд как-раз сущностные отличия! Если вы хотите в сущностном вопросе сыграть на бесполости души или чего-то в этом духе, попробуйте конечно, - я с удовольствием с вами подиспутирую на эту тему. Может для себя найду что-то новое, а может вам открою)
Александр, мужики как мне представляется (хотя и слышала я как на форуме так и вне его) на суку повесятся немного раньше ...особенно если обнаружат себя в постели с Калугой))) И интересно, у Марго вроде память гошина - значит она тоже от стыда повесится?) И кстати, кто может гарантировать, что Марго обратно в гошино тело не вернется (может заклинание только на пару лет действует)? Желания не вернуться обратно недостаточно, - всякое, как видим, бывает) Кстати, а где ответ на вопрос как поступила бы (или (нелюбимое) ДОЛЖНА поступить) Марго если б узнала, что Маше в гошином теле плохо и она хочет обратно в свое?
// 02-11-2010 09:14:24
...Александр и Алёна... а что такое в вашем понятии сущность? Лично в моём - это истиная натура человека.
Александр, почему вы считаете, что из-за того, что Марго стала спать с Калугой, гошина сущность изменилась? Вот, допустим, Гоше или кому-то другому захотелось проэксперементировать и переспать с мужчиной, что его сущность изменилась бы? У Марго сущность гошина, только взгляды на жизнь теперь другие. Марго живёт по тем принципам, по которым жил Гоша и с теми мозгами, которые были у Гоши. Не надо забывать о том хорошем, что было в Гоше. Не надо думать, что всё это появилось в Марго ни от куда, внезапно. Сущность у Марго та же, что и у Гоши, восприятие мира другое. Но при всём при этом, я не вижу смысла в возвращении Гоши. А зачем? Сущность осталось, есть любовь. Нет только прежнего тела, которое по сути дела не нужно. Во время встречи Марго с Гошиным телом произойдёт противостояние. Марго нужно будет выбрать между всего лишь телом и тем, что ей пришлось пережить. По-моему выбор очевиден.
Зачем, Алёна жертвовать тем прекрасным и добрым, что произошло с Марго ради пустого прежнего тела? Ведь счастья от этого не прибавится.
// 02-11-2010 00:00:02
Боже мой, ну как можно утверждать, что сущность не изменилась? Хочу напомнить вам на то, что уже показаны серии где у Марго с Клугиным были не только поцелуи... Замечу, что у Марго даже подозрение на беременность была, а когда это не подтвердилось, то у нее был очень огорченный вид. Она и родить вроде уже не против была. Наверно чисто "по мужски", да? Теперь вот таблеточки противозачаточные глушит (несломленная "мужская сущность" заставляет?). И после всего этого кто-то еще может утверждать, что Марго по натуре мужик?
Да если б в Марго оставалась хоть капля мужика, то разве она бы прыгнула к Калуге в кровать? А она, замечу, это делала неоднократно. И после такого возможно возвращение Гоши? Да случись его второе пришествие - он от таких воспоминаний на первом суку вздернулся бы! Нормальный мужчина так сделал бы точно. Мужики, ну хоть на минуту представьте себя на месте возвращенного Гоши! В петлю не тянет? Я как-то представил и понял, что есть два пути: либо оставить все как есть и жить женщиной, либо покончить с собой от стыда, от воспоминаний мужиком. Ну ни Вам Алена, ни женщинам судить об этом в такой ситуации.
Или у кого-то появилось желание Гошу в голубой окрас перекрасить? Был мачо, а стал..., в общем, совсем наоборот? Представьте картину: сидит вновь возвращенный Гоша с бокалом вина в своей квартире, на своей кровати, там, где им с Клугиным было так прекрасно и вспоминает все! А на лице его гримасса смущения и неопределенности... Ведь любила Марго Клугина от всей души, а не то, что Гоша своих барышень еще в той, домаргошной жизни. Да по сравнению с этим всем даже проблеммы с родителями - просто детские игры! Получается, что это полет в одну сторону, без возвращения. А раз так, пусть уж Марго живет и здравствует, на радость себе и зрителям!
// 02-10-2010 02:00:26
...нет уж Александр шашкой на самом деле машете как раз вы... я то никого не рублю))) сущность видите-ли не теряется по определению и не обретается)
// 02-09-2010 05:46:53
Вот именно Алена, есть потеря старой сущности и обретение новой, а поэтому в конце фильма и наблюдаем в полне привычную картину, где существуют Он и Она. А все метания и споры о сути сущности уже в прошлом. Не только Марго смирилась с этим, но и Калугин даже. А Вы все шашкой машите.
Элли, кое в чем я с вами соглашусь. Усталость действительно накатила и не только на Марго, но и на зрителей. Поэтому соглашусь и с тем, что третий сезон видимо лишний. Тяжело столько времени поддерживать интригу. А идти "изведанными тропами" - это уже прямо мазахизм какой-то. Но несмотря на некоторую тяжесть Марго мне сейчас нравится больше. Появилась мягкость, чуткость, отзывчивость. Теперь уже она няньчиется с Аней, когда та увязла в проблеммах с Наумычем. Она стала меньше истерить, больше вслушиваться в чужие доводы.
Мне пришла на ум одна аналогия. В некоторых стилях единоборств есть такая практика: Учитель на тренеровке доводит ученика до изнеможения и лишь затем заставлят его заучивать необходимые движения. Считается, что в усталом состоянии тело само начинает делать правильные, рациональные, потребляющие мало энергии движения. Из-за малого остатка сил ему ничего другого не остается. Если провести параллель, у Марго действительно накопилась усталость, напрягают со всех сторон, проблеммы, проблеммы... Появляются мысли: а не сбежать ли куда. Но может именно такое перенапряжение и позволит сделать единственно правильный, или хотя-бы наиболее подходящий в данной ситуации выбор. Конечно физическое напряжение и психологическое вещи разные, но если человека загнать в "угол", то, если не растеряетя, он интуитивно может принять решение, которе может показаться полной дурью, но на самом деле является наиболее рациональным.
// 02-08-2010 00:04:01
...Александр, а при чем тут Бутусов?))) Какой сериал-такой и Мумий тролль) Его текст совсем тут не катит, а суть песни вообще не стыкуется) Кстати, действительно, зачем делать с-ложным то, что проще простого? Мужчина - есть мужчина, женщина - женщина) При чем здесь однообразие? Сущность есть сущность. Новая сущность=потеря сущности! К тому же возвращение обратно, а тем более в таком умудренном виде я что-то еще в подобных фильмах не встречала) В "Подмене" (а это говорят с чего слизали) возвращения не было (формально наоборот даже), в "Прощай Чарли" - тем более))) В "Цыпочке" - без умудренности) а так на мой взгляд получается, что конец не обычный или не необычный и не счастливый или несчастливый) Все равно, что у человека съевшего гороховый суп, спросить вкусен ли этот борщ и оригинален ли рецепт)
// 02-06-2010 23:49:39
Алена, с Чили я Вас чуть-чуть поправлю, там немного другая ситуация.
Там Лола реально существует сравнительно недолго, менее чем полфильма. Сначала сопративляется, потом соглашается с тем, что она женщина. Считает себя женщиной и спорит с Грейс (Аней), утверждая, что Лало больше нет. Что проявление мужчины, все еще всплывающие время от времени ничего не доказывают. Ей постоянно снится Диего (Андрей) в романтических снах, она не желает упускать жизнь и допускает, что однажды влюбится в него, выйдет замуж и заведет детей. НО, на деле прикосновения Диего (Андрея) вызывают в ней физическое и эмоциональное отторжение. И со временем Лало(Гоша) понимает, что он нечто большее, чем тело, логика и инстинкты. С этого момента Лола(Марго) перестает существовать. Весь оставшийся фильм - это уже Лало(Гоша), живущий в женском теле, который учится смотреть на вещи безотносительно пола, что называется, смотреть в глаза, а не на ...(ниже) и костюм. Хоть и не всегда гладко выходит.
Поэтому там возвращение Гоши в мужское тело более чем логично. А в Маргоше ситуация уже другая серии так после ...
// 02-06-2010 22:27:48
Александр, Вам нравится сегодняшняя Марго?
Я уже довольно долго не смотрю сериал, а вот сегодня посмотрела 132 серию немного. Думала, что нашим актерам удастся этого избежать... А н..нет, 132-я российская встретила меня той же физически ощутимой усталостью Марго, как когда-то усталостью и потерянностью Лолы в аргентинской версии. Будто места в этом мире для Марго больше нет. А дальше это чувство пойдет по нарастающей. Во всяком случае так было в аргентинском. И уже не кажется странным, когда Лола, в каком-то внутреннем отчаянии снова хочет стать Лало "после всего что было с Ней(а не с Ним)". Нет, не хочет, а ОЧЕНЬ хочет.
И когда в конце, она выбирает женскую роль, ежу понятно, что кроме Факундо (Андрея) в ее жизни больне не будет ничего, потому что ничего у нее в жизни не осталось. Даже характера, которым она так привлекала зрителей в начале сериала, самости...
Аргентинское мыло спасло то, что выбор остаться женщиной и встреча с любимым были показанны в последней серии. А "выбор" и "встреча" - это все же активность, смахнувшая сон с души Лолы (Марго), временно. Может и нам не нужен 3-й сезон? И Марго в застиранном халате :(.
А возвращение Гоши вполне даже естественным могло бы смотреться к началу последней серии. Лучше, что бы это было не обратное превращение, а пробуждение. Но, как тут уже говорилось, фанаты не одобрят. Довольно внушительная часть тех, кому сериал просто нравился уже и так его смотреть перестают, и им уже попросту все разно вернется Гоша или нет, уже не интересно, что будет с Маргошей дальше.
Поэтому пусть остается Марго (для фанатов), потому как 3-й сезон, скорее всего, будут смотреть только они.
// 02-06-2010 06:39:09
Алена, возвращение Гоши может и не маразм, но уж и не из этой оперы тоже. Чилийский вариант лишь исключение из огромного колличества вариантов фильма. Как мне кажется одна из причин нежелания возвращения Гоши у многих зрителей как раз в том, что аналогичных фильмов с возвратом в конце уже снято предостаточно. Поэтому очередная "любовь-морковь" действительно выглядит маразмом, тем более после 150 серий в которых как раз подводится к невозвращению! Очень простая, но очень весомая причина - надоела типичная однообразность. Ну пусть хоть в одном фильме будет по иному. Или мы опять должны "шагать строем"? Почему кто-то должен говорить как хорошо, а как плохо? Почему не должно быть альтернативы?
И еще, почему я обязательно должен увидать в фильме негатив? По большей степени "Маргоша" - комедия. Поэтому сериал вызывает, в основном, положительные эмоции. И стоит ли копать так глубоко, аж до библейских истин? Ведь как не крути, а все сводится, пусть несколько и необычно,( это и завораживает, что необычно) к весьма обычному счастливому концу. Повторю слова песни Бутусова:
Зачем делать сложным
То, что проще простого!?
Ты моя женщина, я твой мужчина.
Если надо причину-то это причина!
// 02-06-2010 00:01:51
...Foksy, ну это смотря как сценарий обыграть) В Чили, где также был снят СВОЙ вариант "Маргоши" Гоша в конце становится снова Гошей и влюбляется в Аню... Этого также желают 90%(!) опрошенных зрителей... Никто там никого не поубивал за такое "извращение") А почему мне хочется возвращения Гоши?.. ммм.., - наверное предки мои из Чили )))
