Комментарии
// 12-23-2009 21:28:31
Привет всем. Принадлежу к армии тех, кто принципиально не смотрит сериалы, но тем не менее "подсел" на Маргошу. Что-то в этом фильме есть, что действительно цепляет. Причем без напряга. Получаешь в основном положительные эмоции. Данный сайт читаю с самого начала, практически с января этого года. Весьма интересно, сколько людей - столько и мнений. Иногда читаешь практически свои же мысли и почти теми же словами написанные. Но последнее время пошли сплошные разборки. Прям перестрелка какая-то. Полностью согласен с Катюхой - ни один фильм не стоит того, чтобы из-за него друг о друга копья ломать.
Теперь замечание по сути спора.
Владимир, если Вы не смотрели "Дозоры...", то немного потеряли. По-сравнению с книгой полный отстой и отсебятина. Лучше прочтите книгу. А пример Элли с "Дневным дозором" совсем не в тему. Ничего общего с Маргошей. Никакой линии о "лесбийской любви" мужчины и женщины и в помине нет. Там Антона Городецкого упрятали в женское тело не в наказание за его "грехи", а именно спрятали на время от дневного дозора. Ни о каком духовном перерождении в женщину и речи нет, а тем более о его романтических отношениях в женском теле с другой женщиной. Кстати, эта женщина была его любимой и до превращения, и осталась ею после обратного превращения.
// 12-23-2009 21:27:31
Да уж Аленушка! Эка вас «прижали», что вы опустились до банальных оскорблений. Значит все кто мыслят иначе, чем вы – «Стадо»?, а вы надо полагать себя видите «человеко-пастухом» с длинным хлыстом, а Элли наверное «пастушок с дудочкой»…?
Рано-рано поутру
Пастушок Ту-ру-ру-ру,
А коровки в лад ему
Затянули Му-у-у-у
Смешно! Если бы не было так грустно….
Не хотелось мне уподобляться вашей характерной способности особо не замарачиваться сутью комментария, а просто цепляться к словам… Но уподоблюсь вам и я.
Недавно в диалоге с Дмитрием вы написали «...Дмитрий, в вашем посте вы считаете, что борются разум и чувства и т д и тп, у нас вот с Элли они не борются - они заодно!». Ужели, сочиняя этот стишок, ваши чувства были заодно с вашим разумом!? Совсем не было борьбы? И сейчас по прошествии некоторого времени, тоже с чувствами (может сомнения какие возникли?) все в порядке? Однако…
Вот мне интересно, какими качествами должен обладать человек, что бы не обижаться ни при каких обстоятельствах? Всепрощающей добротой или холодным, киберразумом?
Элли, а вот вам и один из примеров изменения Гошиного (Маргошиного) характера в лучшую сторону: После выпуска 2-х неудачных номеров, Марго написала заявление с просьбой отстранить её с должности гл.редактора. Осознавая, что ведет «свой отряд» не у ту степь.. и наносит ущерб коллективу своим «вожаковством». Знаю, знаю, что второй номер был хорош! Но на тот конкретный момент Марго этого не знала. И доблестно взяла всю ответственность на себя!.. Я тоже считаю, что надо брать на себя ответственность за свои слова и поступки!
Вот пишу и думаю, почему так обидно, когда тебя не понимают, даже не пытаются понять????? Обида, обида… Ну, Умники и Умницы, не хотите ли новую тему для блога «ОБИДА»:
1. Какова её природа?
2. Какова её разрушительная сила? А может не всегда разрушительная, но и созидательная? Надо ли вообще учиться прощать?
3. Может легче жить когда тебе «по-барабану», обидел ли ты кого? Или зачем обижаться на кого-то? Можно поставить себе на комп. заставку «На ДУРАКОВ НЕ ОБИЖАЮСЬ!».
4. Должны ли быть в человеке чувства «бескомпромиссные», например чувство собственного достоинства, честь, гордость, собственное ЭГО?
5. Как нужно характеризовать человека способного легко прощать обиду? Слабохарактерный? А может терпеливый? Добродушный?
6. Часто ли мы называем необидчивого человека просто ДУРАКОМ? ОВЦОЙ? И имеем ли мы на это право?
И как научится тому, «что бы чувства и разум ВСЕГДА были заодно»?! И надо ли этому вообще учиться?
Думаю, что весь этот сериал и начался с ОБИДЫ…Карининой обиды на Гошу, превратившейся в ненависть и месть. И в каждой серии взаимонепонимание....
И что смешно, что все наши «нелицеприятные» высказывания «висят» в блоге «Любовь чувство всеобъемлющее»)))). Что-то уже и не помню где тут про любовь?
Ответить автору, можно на стр. Обида
// 12-23-2009 17:54:39
Сергей, господи, расслабьтесь. Извините меня за мой ожесточённый тон, просто голодный был и жрать хотел больше чем е...))). Я даже не предполагал, что вы так на этом зациклитесь)))) и предоставите мне архивные доказательства)))) и переведёте все стрелки на Элли )))). А с Элличкой мы давние спорщики))) (Кстати очень умная девушка). Я нисколько не обиделся, я вообще мало на что обижаюсь, я вам ответил (очень вежливо))), только к сожалению на страничке Дмитрия "А девушку звали - Гоша". И то, что меня будут интересовать только жещины, в каком теле бы я не был, и я буду их любить всегда, для меня это очевидно и я убеждён в этом на 100%)))) Кстати не смотрел Дозор, наверное в выходные посмотрю.
// 12-23-2009 02:56:25
Владимир, Ваши слова звучат очень ожесточенно. Поэтому я собрал упоминания этого словосочетания. С датами и авторами.
В итоге я согласен с Вами только в том, что термин тупой. И 12-22-2009 16:31:57 собственно это и сказал. Мягче несколько. А с остальным не согласен. Термин не мой. Вы первым озвучили мысль о 100% лесбиянке. А Элли добавила тире и появилось словосочетание "мужчина-лесбиянка". Я далеко не первым употребил этот "термин".
Желаемое принято за действительное?
Сергей // 12-22-2009 16:31:57
Слова "мужчина-лесбиянка" - это парадокс
Элли // 12-21-2009 11:04:36
Только небольшая поправка, Владимир его не создавал, он выразил убежденность, что и в женском теле продолжил бы любить женщин
Элли // 12-21-2009 06:45:02
поймете "при чём тут "мужик-лесбиянка"
Сергей // 12-21-2009 04:22:56
Термин мужчина-лесбиянка по сути создал Владимир
Элли // 12-20-2009 22:52:58
облюбовавших словосочетание "мужчина-лесбиянка", чтобы "подкалывать"
Алена // 12-20-2009 21:06:30
..Александр, ... вы покруче Дмитрия ответили) Значит вы не допускаете возможности что станете так сказать лесбиянкой
Сергей // 12-20-2009 17:44:05
Другая группа считает, что приобретя полноценное женское тело он вынужден будет стать лесби,
Катюха // 12-20-2009 13:11:55
вы все-таки убеждены в том, что «переквалификация» из мужика в лесбиянку ;)) всего лишь смена формы ТЕЛА, при неизменности ЕГО содержания»,
Элли // 12-20-2009 10:28:36
А «переквалификация» из мужика в лесбиянку ;)) всего лишь смена формы отношений
Алена // 12-19-2009 01:11:31
"cтанете в случае перемаргошивания 100% лесбиянкой(как предполагает Владимир"
Владимир // 12-17-2009 01:16:39
"...всему, что делает обычная женщина, кроме одного: я бы никогда не спал с мужчинами, я был бы 100% лесбиянкой. И влюблялся бы я в женщин"
А вот то, что я использовал Ваше имя в посте.... Это моя ошибка. Признаю и прошу извинить меня. Мне следовало сказать "любой мужчина".
Смысл бы не изменился и даже стал бы отчетливей. И Вас бы тогда не обидели мои слова.
// 12-23-2009 00:55:49
...Дмитрий, я бы вам ответила б стихом тоже) Могла бы получиться новая ветвь на форуме (где, кстати эмоции можно было б вкладывать в созвучие рифм, а не в оскорбления) но вот проблемма в том, что вы не заметили ГАГАРИНА! Посему и смысл вашего ответа не соответсвует написанному мною) Так что, извините, никак не продолжить) Если в следующий раз разрожусь стихими(не дай Бог))), то ключевые слова буду выделять заглавными буквами)))
// 12-23-2009 00:30:44
...Cергей, ни в коем случае не бытовую деятельность(я завязала с язвами, надеюсь навсегда))Оскара Уальда, я намекала на определенное сходство в рассмотрении вопросов этики и эстетики) А на счет творческой деятельности, пока конечно, далеко... Хотя вижу, парадоксами вы уже занялись) Только не стоит "высасывать" их из образности высказываний Владимира) мне например вполне понятно его мышление)
// 12-22-2009 19:52:58
Сергей, позволь мне самому решать что мне понравится, а что нет. И твой термин, который ты ко мне присабачил, он действительно тупой и звучит парадоксально. Через часа три отвечу, просто к сожалению очень занят.
Дмитрий, очень красиво пишите и логика присутствует, в отличие от некоторых, в принципе согласен с вами, но есть о чём поговорить))), блин, времени нет, но напишу попозже))))
// 12-22-2009 16:31:57
Мы подошли в своем диалоге (именно диалоге) к точке, из которой дальнейший участок выглядит тупиком. Попробую изложить свои мысли уже не совсем о сериале, а скорее о нашем разговоре.
Я совершенно случайно, (тут должен следовать рассказ о типичной нелюбви к сериалам и случайном взгляде на одну из серий), начал смотреть этот сериал. И звуками гаммельнской дудочки для меня стал голос Марии Берсеневой. Чуть позже уже зацепила и линия сюжета. Фантастические ходы в нынешних фильмах стали настолько привычными, что их уже порой и не замечаешь. Заимел Гоша фантастическим образом женское тело - ну и что. Для меня это собственно стало просто лоцманом, чтобы из ситуации, в которой я легко могу себя представить, "просыпаюсь - я у меня женское туловище", мало помалу, плавно переключиться на вещи, мне совершенно не знакомые, о которых я могу только догадываться косвенно. И меня поразила эта легкость подключения, под "управлением" Марго. Я почувствовал почти на себе то давление, которое идет в жизни на женщину. Я и не задумывался никогда о таком.
Возможно нечто подобное существует и в отношении мужчин, но это как то привычно, что мне нечего об этом и сказать. В одном из своих постов я уже говорил об этом, что я три дня был женщиной. Для меня и "странная" любовь к недотепе - Калуге выглядит как спасательный круг, брошенный Гоше в этом море ужаса, чтобы не сойти с ума. А сойти было вполне реально при таком отрыве от всего привычного. Я был очарован. И вдруг... дальше идет ни в коем случае не попытка уколоть и даже не убедить, а просто описание своих чувств... я натыкаюсь на мнение, которое никак не компонуется с моим. Да мало того, герой, которые для меня безусловно положительный сверх-герой, для кого то является "чем то" неприятным, глюком автора, который... и так далее.
Понятное дело я кинулся на защиту своих идеалов. Благое намерение. Ни я никого не убедил, ни мои оппоненты не убедили меня. Мало того - я так и не понял неприязни к Гоше, которому пришлось превратиться в Марго. Не возмущайтесь пожалуйста. Это я так вижу ситуацию. Разве что общие у нас только претензии к некоторой мыльности сценария, хотя это боюсь общее место любых сериалов. Честно, я пытался понять.
Слова "мужчина-лесбиянка" - это парадокс. Абсурдны сами по себе и не могут быть каким то доказательством. Ну невозможно мужчине стать лесбиянкой!! Разве что в анекдоте. Так и женщине стать геем. :) В словах Владимира тоже присутствует некий парадокс, на который он не обратил внимания. "Если я стану женщиной, то все равно останусь мужчиной и буду любить женщин". В этом случае сменится и форма и содержание слов "продолжу любить женщин". (Элли // 12-20-2009 10:28:36). Так как сменится и круг женщин, которые ответят ему взаимностью. И вряд ли Владимиру этот новый круг понравится. Это только для себя он останется мужчиной. Для ВСЕХ он станет лесбиянкой, женщиной которая чувствует себя мужчиной. И вероятно с кучей комплексов, по общему мнению. Мало того, кто то сравнил мужчину в теле женщины с импотентом, я хоть и не согласен с этим, но все же. Вряд ли Владимиру понравится такое отношение к себе. Пожалуйста, Владимир, не принимайте это на себя лично. Фильм о такой ситуации вряд ли будет хотя бы отдаленно напоминать комедию. Пожалуй совсем наоборот - станет трагедией. При любом дальнейшем развитии событий.
Алена // 12-21-2009 09:53:12 "вы у нас претендуете на лавры Оскара" Если вы об его творческой деятельности, то вы мне сильно польстили. Не смел и надеяться на такое сравнение. Надеюсь Вы не намекали на его бытовые особенности? :)
Элли // 12-21-2009 06:58:59 Ну что ж поделаешь, что мое предположение о ревности к Марго совпадает с мнением девочек-малолеток. Все равно в моих глаза эта ревность, как ревность левой руки к правой. Нету отдельного Гоши и отдельной Марго. Они вместе. Но у гинеколога все же была Марго. Мужчина бы не впал бы в истерику. Вы ошибаетесь. Я вот ну совершенно не вижу покушения на свою мужественность в данной ситуации. Скорее по мужски было бы двинуть гинеколога в зубы, если бы я осознал, что он позволил себе что то не то, что я знаю об этой процедуре из кино и литературы. Конечно, я мог и ошибиться и двинуть невиновного. Кстати, сцена в туалете, где Зимовский прижал Марго к стенке. Реакция скорее женская, чем мужская. Мужик бы не стоял неподвижно сверкая глазами в ярости. Или бы ударил или потупил глазки в испуге. Пробник - что с него взять! :) Так что этот период и считаю моментом, когда женское начало стало превалировать.
"Покушение на его "мужественность", после продолжения "надеюсь, Вы понимаете о чем речь, в прямую писать не хочется" - засомневался, что понимаю так, как Вы подразумеваете.
// 12-22-2009 12:21:17
Алене посвящается:
Наш Гоша - Бог, Супергерой
Ему ж молиться надо.
Всех несогласных - на убой,
Они ж не люди - стадо.
// 12-21-2009 23:21:10
...Дмитрий извините за агрессивность я не со зла просто трудное детство... скользкий подоконник... иногда клинит эмоционально) Обещаю стараться без переклина))) Все, мое последнее стихотворение-переклин))) Закупаюсь валерьяной и пустырником))) Извините...
На улице - последний снег...
А на Луне...-никак...
Зачем летел туда, старик?
Гагарин, ты- дурак...
исчез... С "романтикой"
в спине лежит убитый Гоша...
Украдена Луна, старик...
Кто..? - вурдалак Маргоша.
Днем незаметна ночи тень...
То дьяволу и надо...
Вступай, Лунатик, в легион!..
Или, по- проще... в стадо!
