Комментарии

rox // 12-28-2010 05:18:47

Элли, сразу хочу оговориться, поскольку письмо (во-первых, во-вторых...) получилось излишне эмоциональным и сумбурным. В первом сезоне в Марго действительно раскрыли все положительные качества Игоря Реброва. И любовь к Ане и уважение к окружающим и терпимость к "врагам". Вот поэтому и терзают мысли о том, что не может всё это оказаться фальшью.

rox // 12-27-2010 21:03:35

Элли, начнем по порядку.
Во-первых, спасибо большое! С удовольствием были перечитаны старые комменты.
Во-вторых, по поводу доверия между Максом и Марго там ничего не сказано.
В-третьих, вот что мне удалось уловить, поправьте меня если что-то не так...
- Личность Гоши в Марго не изменилась, немножко изменилось мировосприятие из-за вынужденной женственности ))). Иными словами между Марго и Гошей можно поставить знак равенства.
- Карина. Специально пришлось пересмотреть моменты с ее участием. Без излишней фантазии:
Встречались они не один день; Аня знала про их отношения, упомянула про "жениха" и не была в восторге от того, как Игорь с Кариной поступил; Карина упрекнула Гошу, что тот ей клялся... Хоть он и говорит обратное, НО, Гоше я верю меньше всего. Думаю, объяснять не надо "почему?"... Ребров высмеял Карину перед друзьями, вытерев об нее ноги, даже не захотел объясниться с ней сам, сбагрил трубку Зимовскому. Ни о каком прощальном сексе здесь и речи быть не может. Скорее всего это была единственная ночь, которую Игорь добивался своим "окучиванием". Карина и понятия не имела, что она ему нужна только для "любовных утех". Не смахивает она на девушку легкого поведения. Да, наивная дурочка, которая повелась на ухаживания и напор столь завидного самца!
... (Сокращено, см. текст полностью) ...
Теперь о Гоше, если он то же, что и Марго... Какие чувства Марго казала нам в последнее время? До того, как мы (я) перестали смотреть сериал, дабы вконец не испортить впечатление о МарГоше, как личности?
Если Марго это Гоша, за которого Вы, Элли так заступаетесь, то как можно охарактеризовать поступок по отношению к любимому человеку? Получается весь смысл фильма, как не умел любить Гоша, так не умеет любить и Марго, только хуже, потому что Гоша ТАК ОСОЗНАННО ПОДЛО ни с кем не поступал. Даже с Кариной - это было неосознанно! Он так жил, он не понимал, что так плохо делать!
... (Сокращено, см. текст полностью) ...
Извините, но списывать всё на эмоции это не оправдание! Ответственность-то должна быть за свои поступки?!
Вот почему негодование по поводу третьего сезона! Уже второй начал утомлять истериками и негативом, но прощали из-за того, что вроде по сценарию было "так надо" и ждали от наших совершенно другого! И что мы получили? Истерику в кубе...

Полный текст письма на стр. Маразм "шедеврального" сценария

рита // 12-27-2010 10:42:01

А помните, Элли, из первого сезона диалог Ани и Марго, когда она себя еще воспринимала как Гошу?
Марго: «Ань, как мне тошно! Вот здесь (показывает на сердце) что-то крутит и болит»
Аня: «Это тоска, Гоша»
Марго: «Тоска? Это что-то чисто бабское?»
Аня: «Нет, Гоша, чисто человеческое».
Хорошо прожил хороший человек Гоша, если в 35 лет не знал что такое тоска. Не правда ли? Значит, в молодости его не бросала никакая первая любовь Жанна, из-за которой, дескать, он и стал менять женщин как перчатки, о чем мы узнали в третьем сезоне. Если бы Гоша «бросался на стены» из-за измены Жанны, он бы знал, что такое тоска, а не спрашивал об этом у Ани. Значит, порхал «разгильдяй» Гоша чисто по складу характера, потому что ему это нравилось. Это я к вопросу о его умении любить.

Элли // 12-26-2010 11:59:45

"Элли, взять хотя бы последний пост. Поступок с Кариной".
rox, вот в этой теме было подробно говорено-переговорино о Карине и поступке Гоши:
"Маргоша - Гоша или все же Марго?". Перечитайте с первого поста по последний. Если остануться сомнения, скажите, по какому вопросу.

rox // 12-25-2010 19:03:37

Элли, взять хотя бы последний пост. Поступок с Кариной. Кстати, про Гошу было написано "Разгильдяй". Негодяем, как таковым я его не считаю.
А вот про Калугина пишут - он тряпка и мямля... тоже без веских аргументов. Хотя в Максе не могу никак разглядеть чего-то такого сверх потрясающего, чем он больше достоин Марго. И, как здесь уже было сказано, Калугин получается тряпка, а Макс просто мягкий такой. И любые действия его оправдывают.
Он вообще охренел! Мало того пришел на все готовое, выбился за счет Марго, так теперь еще и права качает! Да, Реброву заносит с разговорами и поведением, но на мой взгляд, она достаточно разумна и адекватна, чтобы "заткнуть" ее другим способом. И, как быстро из глупой тихони сделали-таки МАЧО! Еще про вопрос с "доверием" между Максом и Марго был незаметно так проигнорирован ;))))

Элли // 12-25-2010 17:19:59

"Вот лично Вы, предоставьте аргументы иные. А то получаются рассуждения не равные. Мы со своей стороны предоставили массу". rox, в каких постах мне следует искать массу аргументов? Единственное, что я нахожу в предыдущих, - это констатация "плохого отношения" Гоши к окружающим, а в чем оно выражается не слова. Что бы предоставить аргументы в защиту кого-то, хорошо бы знать аргументы обвинения. А то выходит, - "Игорь - негодяй. Это аргумент. А теперь Вы предоставьте свои". Укажите хотя бы посты, в которых указаны те самые доказательства, на которые Вы ссылаетесь.

rox // 12-23-2010 22:27:09

Наталья! Спасибо Вам огромное за столь теплые слова в мой адрес. Мне не хотелось бы выделяться здесь своим "морализмом". Иногда, я поступаю противоположно тому, что пишу. Даже бывает "со стороны" читаю свои мемуары и удивляюсь... Сразу вспоминаю опять слова Апостола Павла:

"Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то, делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю... Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех... Бедный я человек! Кто избавит меня от сего тела смерти?" (Рим. 7, 15-24).

Но списывать на бесов и на дьявола все свои пакости не честно, потому, как знаю: именно я допускаю жизнь этого самого греха во мне!
Но для того и даны нам положительные примеры, дабы мы могли по силам исправить хоть что-то! Вот этим я и объясняю свою печаль. Всегда хочется видеть в людях больше хорошего. Закрывая глаза на недостатки, на несовершенство! Мы сами далеко не идеалы. Только любовь может оправдать нас. Не на словах, а на делах!
Телевизор - зло! Сколько раз ловлю себя на том, что в жизни всё иначе. И одно дело посмотреть что-то доброе и назидательное, другое дело смотреть чушь и мерзость, которой даже в жизни от самых "плохих" не увидишь... не говорю уж о наших "положительных героях".
Юрий, повеселило происходящее в сериале! Неужели всё настолько глупо... Как говориться: "Было бы смешно, если бы не было так грустно".

rox // 12-23-2010 21:55:13

Элли, вы уж простите, но не могу пройти мимо...
Эх, как Вам ловко удается всё переиначить; как ловко получается манипулировать мыслью в комментариях.
Вот лично Вы, предоставьте аргументы иные. А то получаются рассуждения не равные. Мы со своей стороны предоставили массу. А Ваши сообщения от одного к другому выкручены таким образом, что начинает казаться, что мы живем на другой планете и периодически залетаем на форум потолковать о том о сем.

"так за что Гошу "закатали" в женское тело? Что не так с его отношением к родителям и друзьям? Я так и не услышала аргументов, кроме обтекаемых обобщений.
И главное кто его "закатал"? Карина с ее образом жизни повторяет почти один в один Машу Васильеву (в отношениях с мужчинами), которую как известно, тоже "закатали".
"

С Кариной тоже сплошные ляпы. Когда они ее искали, то вахтерша (или как ее там) ясно сказала, что этот парень (Гоша) окучивал ее две недели. А в другом варианте она к Гоше в постель прыгнула сразу... Так вот, склоняюсь, что Карину он действительно окучивал. Конечно можно назвать всех женщин потаскухами и т. д. Но не стоит забывать о том, что мы все таки не в средние века живем. Уж как Ребров может окучить, представляю себе! Наплел ей с три короба, ухаживал две недели просто, чтобы добиться постели, даже не для того чтобы встречаться какое-то время! А женщина по природе своей уступчива!!! Убедите меня в обратном! Я не беру исключения, которые лишь подтверждают правила! Она ему поверила!!! Дура, конечно, НО!!! Ответственности с "сильного" пола это не снимает! Девчонку раскрутить дело не хитрое, а вот семью завести и быть ответственным... А вот теперь, Элли ;) скажите нам, пожалуйста, как назвать этот поступок?
Хотелось бы услышать о друзьях и об отношении к родителям. Мне ОООчень хочется взглянуть на любовь хоть одним глазочком с Вашей точки зрения. Для того, чтобы анализировать нужен предмет этого самого анализа.

"rox, у меня складывается впечатление, что Вы рассержены на Марго-Гошу, поэтому подозреваете в этом человеке самые худшие качества, черствость, не способность на истинные чувства и много чего еще. Мы явно видим не одно и тоже." - ЯВНО! Но если вступать в дискуссию, то на равных условиях. Поделитесь, пожалуйста, своим видением, и тогда будет более предметный разговор!
Рассержены мы не то слово!!! Но по прежнему любим эту самую Марго и иже с ней! Отсюда и не безразличие с нашей стороны по поводу происходящего! Мы видели Марго совсем другой! И хотим разобраться, где фальшь: ранее или сейчас.
Вот Вам, кстати, и "притча о блудном сыне", все забудется и простится, если она встанет на прежние рельсы! Даже если Гоша в свое тело вернется и что-то поменяет в своей жизни по отношению к людям. Другого я НЕ ПОНИМАЮ!

"Гоша умел и умеет любить. Его трепетное отношение к родителям, нежная дружба с Аней, множество верных и надежных друзей, все это говорит о том, что умел. И не стоит забывать, что Жанну он любил много лет. Да и в вопросе с Калугой, "отсохло" - не то слово. Скорее это чувство трансформируется постепенно от романтической любви к человеческой, которая уж точно никуда не уйдет." - очень прозрачно. Элли, подлость - это не человеческая любовь - это подлость!!! Честно сказать если бы Марго не поддалась на "вдруг прилетевшую любовь" Макса, хотя бы ради того, чтобы Андрею не разбить, кроме сердца еще и душу, вот это я называю любовью. Хотя бы удержать себя от Макса. Вот тогда с Андреем можно сохранить человеческие отношения даже будучи врозь. А так, одно сплошное самолюбие!

Вы сами, Элли, жертвовали когда-нибудь ради любви? (вопрос не для ответа на форум, для ответа себе). Это прекрасное чувство, когда видишь что тому, кого ты любишь хорошо! И плевать на что-то свое, что не получилось. Бог возместит в сто раз больше! Андрей много сделал для Марго, поправьте меня если это не так!!! Даже сохранить его честь - это уже Поступок - с большой буквы!

То, что происходит на экране (в редакции особенно) для меня настолько мерзко... и если остальные выбирают такой путь, то флаг в руки, как говориться. Бог дал человеку свободу, которую он вправе употребить куда хочет.
Великое заблуждение, что человек свободен сам по себе! Он лишь свободен для ВЫБОРА! Как мы можем себя считать вершителями чего-либо, если не в силах изменить многие обстоятельства!

Фразы: лично я думаю по другому, это не факт, это не всегда бывает, чаще бывает иначе, обычно по-другому, как правило это не так... и т.д. и т.п. - не раскрывают суть Ваших слов.
Очень хотелось бы услышать (прочитать) конкретное мнение, с доводами и аргументами почему Вы думаете по другому или почему Вы с этим не согласны, или что Вы видите иначе, того чего не видим мы.
С надеждой на взаимопонимание, rox.

Элли // 12-23-2010 18:14:29

рита, так за что Гошу "закатали" в женское тело? Что не так с его отношением к родителям и друзьям? Я так и не услышала аргументов, кроме обтекаемых обобщений.
И главное кто его "закатал"? Карина с ее образом жизни повторяет почти один в один Машу Васильеву (в отношениях с мужчинами), которую как известно, тоже "закатали". Вам не кажется, что в этом есть некая ирония?

наталья // 12-23-2010 05:12:51

rox, понимаю Ваше разочарование в сериале, я давно чувствую то же самое. И, полагаю, не ошибусь, если скажу, что многие из тех, кто пишет на форум или не пишет, но читает, согласны с Вами. И если кто-то смотрит свой личный сериал, это еще не повод, чтобы уходить от дискуссии. Даже те, кто не согласен (или согласен частично) с Вашими комментариями, думаю, читают их с интересом. И, тем более, не надо лишать поддержки Ваших сторонников. Спасибо, конечно, за поздравления с праздником (как говорится, взаимно), но, все же надеюсь, что мы еще встретимся на форуме.
С уважением, Наталья

1 | 2 | 3 >>>


Оставьте комментарий

- Имя (обязательное)

- E-Mail (обязательное)