Комментарии

Спящий Кот // 01-26-2011 15:43:36

Уважаемая рита, Вы, видимо, не совсем понимаете разницу между понятиями "Руководство канала" и "съемочная группа". Видите ли, рейтингами занимаются в основном первые, вторые же выполняют их заказ, либо наоборот, сами предлагают определенный проект. Делают они его всегда с удовольствием, знают, конечно, что от них требуется, но не сильно заморачиваются по этому поводу. А вот уже потом именно руководство отслеживает рейтинги, и решает, нужно подобное их каналу, или нет, вследствие чего снимают с эфира. А от людей, которые это снимали, уже ничего не зависит...
(сокращено, см текст полностью)
Наталья
! Любви, которую я имела в виду, нет в этом сериале как факта. Как, впрочем, и в большинстве современных произведений. И то, что сейчас происходит у пары Марго/Максим, конечно, на любовь тоже не тянет. Но если уж выбирать, то вариант Марго/Макс устраивает меня куда больше, чем Марго/Калугин. Но это уже дело вкуса, знаете ли...
Да, хочу пояснить, что же я все таки имела в виду в прошлый раз. Все мы здесь говорим о каком-то реализме, о том, что в жизни такого не бывает, что сценаристы не могли с кем-то посоветоваться... Да, такая афера с акциями была бы невозможна. И прочие подобные моменты тоже. Да уж начнем с того, что подобной редакции никогда не могло бы существовать. Я сама журналист, и на собственном опыте отлично знаю, что все издательство МЖ - это бред. Но давайте копать еще глубже...

Полный текст письма на стр. «Здесь вам не Англия - копать надо глубже» (из армейского юмора)

Александр // 01-25-2011 23:57:19

Хотел было я уже самоустраниться с этого сайта… Признаюсь, не интересно стало. Слишком много стало взаимных упреков и обвинений. Элли, Алена, сколько копий мы с Вами сломали обсуждая перипетии первого и второго сезона, но делали это всегда корректно и деликатно. Мое Вам почтение и уважение за это. Нынче же ситуация на сайте напоминает тот самый, всем известный, серпентарий издательства журнала «МЖ». И кто после этого скажет, что фильм не с натуры снят?...
... Знаете Рита, а я не верю в то, что фильмы снимаются только ради «бабосов». Конечно, рейтинги в этом деле немаловажны, кушать хочется всем, но, все же, кино это в первую очередь – это искусство...

Полный текст письма на стр. Искусство кино

Юрий // 01-25-2011 22:51:50

Здравствуйте, Спящий Кот. Спасибо за лестный отзыв, но во многом я с Вами не согласен. Так уж получилось, что Ваш отзыв я прочитал утром, а вот ответить получилось только сейчас. Много работы. Но к моему изумлению Рита и Наталья уже почти все сказали, причем почти моими словами. Рита и Наталья, вам отдельный привет! Вы случайно не телепаты? :-)) Прям мысли мои читаете. Добавлю всего несколько слов.

Я ничего не имею против, если работа приносит радость. Но если радость она приносит только тебе, а окружающих она оскорбляет, то это уже патология. И такому сценаристу только в Камедиклаб дорога в компанию таких же горе-шутников – сами себе «шутят», сами себе смеются. А толпа таких же пригламуренных зрителей делает вид, что это смешно, потому что модно. В противном случае (если это не патология больной психики) это прямое презрение к зрителю и прямое его оскорбление. Когда зрителя считают идиотом, не умеющим два и два сложить, то он воспринимает это как оскорбление. И думаю, что так воспринимают финты сценаристов в последних сериях многие зрители, у которых память еще не отшибло. Вы уж простите за некоторую резкость. Но если бы я не «подсел» на «Маргошу» в первых сезонах, я бы на третий сезон внимания не обратил. Как не обращаю внимания на десятки сериалов из разряда чернухи, идущих сейчас по телеку.

Теперь немного об ответственности автора. К сожалению, на нашем телевидении автор ни за что не отвечает, даже если низкие рейтинги заставят закрыть проект. Могут на другой проект не взять, так найдется третий. Вот и вся ответственность. Вот и в данном случае, на раскрученном бренде бабки по быстрому срубили. Фантазии уже не хватает, как из полного альфонса сделать крутого профессионала и влюбить в него Марго. Вот и гонят уже откровенную лапшу, чтобы свою идейку спасти. Пусть все устои морали порушили, всех персонажей грязью облили, но элементарная последовательность и преемственность в сюжете должна быть или нет? Если сценарист не помнит, что он писал раньше, то, может, стоит почитать собственный сценарий? А то получается как в том анекдоте: «Чукча не читатель, чукча писатель». Или, может, режиссеру стоит на сценарий каждой серии независимое рецензирование вводить (аудит :-)), чтобы у горе-сценаристов хотя бы концы с концами сходились? Если у них самих памяти нет. Или это у него памяти нет? А может ему так и надо?

Ладно, что-то длинные «несколько слов» получились. :-)) Я уже повторяюсь. Лучше 87 серию по полочкам разложим... (далее см. Маргоша 3: Описание 87 серии)

рита // 01-25-2011 08:59:19

Вы, Спящий Кот, это пошутили или и правда считаете, что фильмы снимаются ради удовольствия режиссера, а в руководство любого телеканала состоит сплошь из любителей? Если не пошутили, то не знаю, как там насчет Кота, но насчет Спящий точно, ну, или Вы, уж извините за прямоту, с Луны свалились. Чего же так четко руководство телеканала отслеживает рейтинги? «Как я встретил Вашу маму» провалился, сняли с эфира. «Аманда О» не пошла, убрали. На разных телеканалах чего только не выдумывают, чтобы привлечь зрителя. Поэтому и кочуют одни и те же лица по всем каналам, что руководство надеется, что раскрученное лицо привлечет зрителя именно к ним.

Да и аргумент Ваш по поводу тысячи часов эфирного времени не оправдывает сценаристов. Почему тот же Юрий прекрасно помнит, что было о тех же акциях сказано раньше, а сценаристы то, что сами же написали – нет. Странно, не правда ли. Не соображают сами в акциях, проконсультировались бы, что в Москве специалисты вдруг все вывелись. А уж насчет этого дурацкого выяснения кто отец Наташи, так и консультантов никаких привлекать не надо было, просто прояви в съемочной группе хоть кто-нибудь (сценаристы, режиссеры, актеры) элементарное внимание к своей работе. Просто хотелось «бабки срубить» по-скорому. Какое уж там уважение к зрителю. Или к своей работе. А раз так это трудно, хороший сценарий написать, как Вы нам живописали, нечего и браться было. Пригласили бы хоть Юрия, как Вы справильно заметили.

Что перевелись таланты на земле Русской? Ну, да, если их искать в пределах МКАД. Или под талантом понимать умение «поразить» любой ценой. Вон Волочкова со своей фотосессией «поразила», кто только не проехался по этому поводу, если только ленивый или брезгливый. Что же по-Вашему, не имеет значения, что именно говорят о тебе, о твоей работе. Раз сериал обсуждают, значит, он успешен. Вот уж не стала бы утверждать подобное. Тем более происходящее в последних сериях Вы сами же назвали откровенной лажей. Так уж определитесь как-нибудь – достижение или лажа этот третий сезон, а то сценаристы талантливые, а серии – откровенная лажа. Вот и еще одна несостыковка, правда, теперь уже в Ваших словах.

Наталья // 01-25-2011 07:03:43

Оригинальное Вы, Спящий Кот, высказали мнение «Все подобные проекты люди делают в первую очередь для себя, чтобы получать удовольствие от процесса, и переживают, когда происходят такие несостыковки». Вы режиссер? Сценарист? Оператор? И еще вопрос: если все снимается для личного удовольствия, зачем это показывать остальным, ну прокрутили бы себе на личном компьютере? Зачем кинофестивали? Зачем все актеры и режиссеры мечтают о признании, о славе, наконец?

Ну и по поводу «настоящей, чистой, светлой любви» Марго и Калугина одно замечание. А Вы считаете таковой «любовь» Марго и Макса? Или Вы тоже будете рассказывать нам о чем этот сериал. Что ж было бы любопытно услышать, а то из того винегрета, что носит название «Маргоша 3» очень трудно догадаться, в чем смысл сей басни.

А вот по поводу Вашей фразы «И не думайте, что все ляпы они делают только для того чтобы вас дурить - кому вы нужны?» (особенно ее концовки) я с Вами полностью согласна. Судя по третьему сезону внимательный, думающий, умеющий анализировать и не страдающий амнезией зритель сценаристам совершенно не нужен. Поэтому многие с «Маргоши 3» и ушли (почитайте на этом форуме не так давно Виктория и Сераф приводили рейтинги третьего сезона по сравнению с первым и вторым). Кстати, если хоть немного почитаете чужие отзывы, поймете почему многие смотрят третий сезон (если не желаете затрудняться могу и я объяснить причины: кто-то полюбил героев «Маргоши» еще с первого сезона, кто-то, когда разонравилось, еще надеялся, что что-то изменится, кто-то наблюдает до какой степени маразма дойдут Ваши талантливые сценаристы, а многие давно бросили смотреть и заходят на форум ради дружеского общения).

P.S. Дорогие друзья, из тех кто здесь давно пишет, очень хочется увидеть Ваши комментарии, узнать, что у Вас и у Ваших близких все в порядке, что никто из Вас не пострадал в Домодедово. Искренне жаль всех пострадавших, так хочется надеяться, что подобная беда не повторится.
С уважением, Наталья.

Спящий Кот // 01-24-2011 19:50:07

Alena N, спасибо за то, что имеете свое мнение. Я в чем-то с Вами согласна.
Юрий, Вы замечательный критик, Вам бы отзывы писать (это сейчас не ирония, а серьезное мнение филолога) Остальным хочу сказать.. люди! Ну о чем же вы спорите?? Все вы здесь те, кто смотрит этот сериал. Любите его еще, или уже нет, никогда ли не любили - но вы его смотрите! Значит, что-то в нем вас притягивает. Да, в последних сериях местами просто откровенная ЛАЖА. Но мы же все понимаем, что идеального конца сериала никогда не бывает! Потому что все мы разные и вкусы наши отличаются. Поэтому - кому-то понравится финал, кому-то нет.

Еще: не обижайте сценаристов. Косяков в сериале очень много, и я их вижу ВСЕГДА, хоть и фанатичная оптимистка. Тем не менее, половина из них как минимум - не умысел, а просто недоработка. Шутка ли - почти тысячу часов эфирного времени продумать! Вы-то сами хоть что-нибудь кроме своих комментариев писать пробовали? Да еще так, чтобы полстраны заинтересовать? Это уметь надо. К тому же сценаристы в нашей стране куда талантливее их зарубежных коллег. И не думайте, что все ляпы они делают только для того чтобы вас дурить - кому вы нужны? Все подобные проекты люди делают в первую очередь для себя, чтобы получать удовольствие от процесса, и переживают, когда происходят такие несостыковки.
А кто ждет "банальных хэппи эндов", и считает, что истерики Маргариты по-поводу товарища Калугина и были "Настоящей, чистой, светлой любовью" - советую переключиться на дешевку с телеканала Россия. Вам понравится. Всем удачи)

Ilyana // 01-24-2011 10:56:04

Юрий, спасибо за ваш комментарий. У вас тоже описания далеко не скучные :) и уж тем более вы не нудный человек, пишите еще :)

Ксения // 01-23-2011 14:59:58

Хоть убейте, но не понимаю для чего стоило так нелепо закручивать сюжет, неужели последние серии действительно кому-то нравятся? по моему это полный бред. Я не верю в то, что так сильно любив Калугина, не представляя жизни без него, (как это все описывала Марго) можно так легко все забыть и полюбить другого; она ведь сама во всем виновата, она так сильно его любила, а зачем врала на каждом шагу? Он же не изверг, он бы все понял и помог, по возможности, но нет мы же не можем быть честной, надо ведь наврать с три короба, а потом еще обижаться, что он (Калугин) ей (Марго) не верит, ну не дура ли? И не удивительно, что он не выдержал постоянного вранья и беготни за Гошей/Машей, он же не маленький мальчик и мог о себе позаботиться, а Марго ему всё слюнки подтирает.

Так что и Калугина понять можно, и еще, если Марго так его любила, то почему не ломанулась за ним, а ведь могла; а она 2 дня поплакала, и как ни в чем не бывало начала зажигать с Гошей/Машей. Почему нельзя сделать обычный, банальный happy end, чтобы Калугин вернулся и остался с Марго, Гоша/Маша нашел бы себе новую пассию, а Аня осталась бы с Наумычем (и не надо было возвращать Гену в кино и устраивать Аню обратно на радио), чтобы Наташа все-таки оказалась дочкой Наумыча, а не Лазарева, а Каролина-угомонилась в конце-концов и стала бы нормальной бабушкой. Вот на это было бы приятно посмотреть, а так, прочитав комментарий последних серий и смотреть их не хочется, ведь у Марго с Калугиным была такая сумасшедшая любовь, и как такое можно променять на бестолкового Гошу/Машу.

Наталья // 01-23-2011 07:02:57

Мне вот «нравится» позиция, которую озвучила Alena N в обращении к Юрию. Когда начинаешь критиковать 3 сезон, особенно, если упоминаешь любовь Марго к Калугину, начинаются обвинения: вы хотите сказки, подите, посмотрите «Богатые тоже плачут». Когда соглашаешься, что сериал – реальность и требуешь хоть малейшего правдоподобия (уж если не ситуаций, то хотя бы характеров, поступков героев), соответствия логике развития сюжета (именно то, о чем говорил Юрий), человеческой психологии (о чем писали, например, Ilyana, Оксана, Яна), начинаются крики: «Неужели для Вас не существует УСЛОВНОСТИ кино?» и т.д. и т.п. Так и хочется ответить: люди, вы-то сами определитесь, что вы смотрите, а потом аргументируйте вашу позицию, чтобы с вами согласились все, кто тоже смотрит сериал.

И хотелось бы добавить для Alena N: Юрий в первую очередь говорит о том, что такие «зигзаги» в сценарии рассчитаны на людей с короткой памятью и оскорбительны для всех других, кому неприятно, что их держат за лохов в твердой уверенности, что все, что ни покажи – все благодарный зритель, простите за грубость, схавает и не заметив. Так вот комментарий Юрия указывает на то, что сценаристы в этом сильно ошибаются.
И пара слов для Юрия. Все, что Вы сказали, попадание в десятку. И уж тем более обвинений в «нудности» Вы совершенно не заслуживаете. Их можно отнести именно на счет точности Ваших слов. Поэтому пишите, пожалуйста, еще.
С уважением, Наталья.

Оксана // 01-22-2011 23:24:16

Уважаемая alena N, вопрос не в тонкостях экономики, проблема в том что тут они пытаются показывая на черное, кричать белое, а кто не верит, тот дальтоник :) Есть условности кино, но есть же чувство меры, в конце концов. Они ж не космический корабль строят, они оперируют понятиями, которые известны всем нормальным людям (включая тех персонажей что задействованы в афере с акциями, они же, предположительно, все с высшим образованием, опытом работы в коммерческой структуре, и даже небольшой карьерой, то есть относятся к среднему управленческому составу, то есть ОБЯЗАНЫ быть экономически грамотными, на уровне Зимовского и Марго).

Мало того, даже если вы не экономист и даже близко не понимаете о чем речь, но по сюжету раньше ситуация с акциями была другая, а вряд ли вы (как и все остальные зрители) страдаете склерозом. Согласна с Юрием, что пытаются из зрителя сделать лоха, а зритель блин, не ведется. Сериал смотрит, но все ляпы замечает, и пытается в меру своих сил и таланта донести мысль что это не правильно. :)

1 | 2 >>>


Оставьте комментарий

- Имя (обязательное)

- E-Mail (обязательное)