Комментарии

Алена // 10-21-2009 16:31:23

MARHUZ, спасибо за ваш большой и сочный ответ))) Я поняла вас по большей части. В чем то я с вами согласна, в чем то не совсем). А по поводу морали и справедливости, то они, как в ваших примерах, определяются моральным здоровьем индивидуума и социума. Если второй ваш пример как вы говорите выходит за рамки индивидуума и восходит к социуму как эталон свободной любви ,то как вы правильно заметили, этот "эталон" с позором погибает под колесами Категорического императива И.Канта.Что касается первого примера, то он ближе к нашему сериалу и как раз показывает уровень восприятия зрителем фильма как некую имманентную (оторванную от жизни и покоющаюся в себе) реальность. т.е сценарий напоминает верхушку айсберга, а то что под водой мало кому интересно... по крайней мере пока "Титаник" плывет...

MARHUZ // 10-21-2009 03:46:26

Алёна ! ( продолжение ) Жизнь не считается с тем , что "нас устраивает или нет" . Она идёт своим чередом , а мы стараемся сами обеспечить свой душевный комфорт . Если , конечно , есть возможности и умения . Если бы я не добился обратной трансформации ( допустим не нашёл эту колдунью ) - устроил бы кучу гадостей и пакостей всему окружающему миру . Только , будучи "Гошей" , гнобил бы мужчин , в первую очередь .

Представьте себе НЕКРАСИВУЮ , физически крепкую девушку , имеющую боевой опыт и награды . Да ещё сохранившую высокий уровень аналитики , специализированную память . Любовь ещё не пришла , а уже "все виноваты" . Потому что "их-то не превратили" . Можно со временем и влюбиться в кого-нибудь , но этот кто-нибудь явно не Калугин . Калугин мне ментально не подойдёт - не люблю я тех , кто интеллигентно мучает и жилы тянет . Что-то типа гуманного отрубания хвоста у собаки , по кусочкам . А вот подружиться с ним и начать его переделывать слегка - интересная задача ! Попутно и самому ( самой ) переделаться . А потом и Любовь придёт . Если Уважение появится .

Готовых Принцев и Принцесс в магазине нет - они чудовищный дефицит ! Следует самим работать друг над другом . А заниматься халявой , как в лотерее , наивно . Можно всю жизнь искать "половинку" , если руководствоваться принципом "само найдётся" ( лишь бы в нужный момент и в нужном месте оказаться ? ) Кстати , о морали . Мораль , как и Справедливость - понятия персональные и не существуют в чистом эталонном виде . Вспомним фильм с Иствудом . Группа американских солдат вместе с группой фашистов ... грабят банк . Согласно режиссёру и сценаристу - они "хорошие , удачливые парни" . Вот и вся Мораль .

Другой пример : молодая мама бросает своего 42-летнего мужа и сына и уходит к молодому мужчине за удовлетворением своих плотских и духовных утех . И хотя она погибает позорной смертью под колёсами паровоза - её считают эталоном Свободной Любви !!! Только никто почему-то не задумывается - что будет если все наши мамы последуют её примеру ( морально же ) и бросят наших пап ? Каково будет нам от такой "свободы" ? ( Наверно я опять какую-то чушь несу ? )

MARHUZ // 10-21-2009 02:08:39

Алёна , спасибо ! Уважаю людей задающих вопросы - обычно многие имеют лишь "ответы на всё" . И ими делятся . Извиняюсь за некоторый сумбур в высказываниях - косноязычен и плохо образован .

1. Транссексулы . Я имею в виду всех тех , кто сменил пол . Видимо , неправильно выразился . Они уже стали частью человечества и влились в социумы . Тем , кто не они , приходится с этим считаться , хотя в быту появляются проблемы . Эдакая нестыковка ментальностей .

2. Ватикан . Под Ватиканам я подразумеваю не религиозный или политический департаменты оного . Всего лишь - научную составляющую . Всё-таки за ними почти два тысячелетия сбора , анализа , переработки и хранения информации : в том числе технической , медицинской , научной и т. д. Огромнейшие финансовые возможности и , как следствие , прекрасные научные центры и кадры . Добавлю сюда : 1/4 всех полезных земель планеты принадлежит католикам , более миллиарда приверженцев : политики , учёные , бизнесмены и прочие "трудовые резервы" .

Ни одна научная сила Земли , даже близко к ним не стоит ! Какая-нибудь Орденская Премия для них ценнее Нобелевской . Огромнейший научный вклад в Ватиканские Знания внесла Святая Инквизиция . Конечно , под давлением либерало-демократо-гуманистов , эта конгрегация сменила название в 60-х годах 20-ого века , но лаборатории , аналитические центры и даже Орден Рыцарей-Ликвидаторов остались и продолжают работу .

Одним из научных направлений является как раз трансформация тела и трансфёр сознания . Трансформация тела классов "смена пола" и "человек-животное" изучались ещё в Средние Века . Все спецы и "образцы" собирались под крыло Святой Инквизиции . После внутреннего отбора - всё "ненужное" уничтожалось . Оставшиеся - развивали науку .

3. Двойное удовольствие . Одно удовольствие мы получаем , как зрители или читатели общего плана . Дополнительное удовольствие получают специалисты или те , кто хотя бы в курсе происходящего . То есть имеет более глубокое знание предмета , чем другие .

Алёна , позвольте позже высказать мнение на другую часть вашего поста . Иначе я собьюсь . А по поводу "сказок и сказочности" : любая сказка , миф , легенда - всего лишь отображение реальных случаев . Но в пересказе !!! Причём с учётом уровня знаний пересказчика . А также его ментальности . Чем древнее - тем больше смещение . В той же Торе описана операция клонирования с изменением пола клона . Ну , когда первую жену Адама ( Лилит ) , "...два архангела увели в пустыни Египта ..." И изготовили из куска Адама ( ребро с кусочком мяса - для ускорения процесса , из клетки будет дольше клонироваться ) - новую жену . То есть клону Адама ещё и пол изменили по ходу . ( Из самой Библии - упоминание о Лилит выбросили ) .

Алена // 10-20-2009 20:11:57

Спасибо MARHUZ за ответ. Я поняла вашу точку зрения на счет Гошиного срока и не очень поняла ваш ответ Кате (особенно последний абзац). Если будет желание, то поясните мне к чему вы про транссексуалов, Ватикан и двойное удовольствие.

Теперь про Гошу. Вас, как вы говорите, сделала человеком любовь. т.е киношно говоря побежала одна из ваших предыдущих "сменных материалов" к колдунье и благородно (в отличие от Карины) попросила, чтобы вы влюбились (что характерно не в мужчину) и поняли что это такое. Ну допустим мы в сказке и одна из ваших бывших девушек (типа Карины) попросила колдунью сделать вас женщиной. Открываете вы утром глаза значит... ООППС. Чего-то не хватает а что-то лишнее))) А вам еще письмецо от девушки этой типа ха-ха-ха ...поделом...представляете, что бы вы сделали с этой девушкой и колдуньей включительно исходя из вами же предоставленной вашей психологической картины и военных навыков ..))) Получился бы боевик "Коммандос Джейн. Месть заколдованного мужика"))) Конечно они тоже не дуры и спрятались бы где-нибуть поглубже или вообще сменили пол (21 век же) чтоб-все было по-справедливости (что вряд-ли)))
вариант а)вы бы их нашли
вариант б) не нашли.
при любом из этих вариантов вы бы остались в женском теле навсегда (поскольку у колдуний здоровье слабенькое и увидав свое детище сердечко вряд ли выдержит).

А дальше самое интересное-вас непонятно с чего начинает тянуть на мужиков) а точнее на одного из ваших боевых товарищей. ну и конечно поскольку у вас женское тело он тоже в вас влюбляется...) Дальше-больше... Вы понимаете что друг без друга (точней уже не друга) жить не можете... дальше брак дети и т.п. вас такой ход устраивает? А на каких основаниях вы вдруг полюбили? И какова мораль в этой сказке..? Женщина-хорошо, мужчина-плохо... Среди мужиков есть неплохие бабы)... назвался горшком-полезай в печь... в женском теле-женский дух! от перемены мест слагаемых сумма меняется) Мужчина-недоделанная женщина) У мужика сердце в штанах..???) Ах да, извините, забыла конечно же Женщиной не рождаются! Объясните мне в чем глубинный смысл этого нового выражения?)))

MARHUZ // 10-19-2009 10:18:42

Алёна , не сердитесь и не спешите с выводами ! Я сам был "Гошей" до армии и даже после неё . Гуманист из меня плохой - я воевал в Анголе , во второй половине 70-х . Против банд португальских наёмников . И к девушкам относился , как к "сменному материалу" . Меня не волновали их чаяния , мечты , надежды . Какое "пожизненное" - меня следовало просто уничтожить , чтобы не плодилось хамство , наглость , презумция силы и бытового беспредела .

Но Жизнь не успела меня наказать - я , неожиданно для самого себя , влюбился ! А потом женился !!! И начал меняться . Пример : когда жена была на 4-ом месяце беременности - я отобрал у неё ... половую тряпку . И занялся этой "немужской" регулярной деятельностью сам . Потому что дошло до барана : любимая - это навсегда ! Ибо - редкость !!! И чтобы она подольше была молодой и неуставшей - я должен её разгрузить .

Со всеми тремя сыновьями ( в разные годы ) я нянькался сам , чтобы дать ей поспать . Стирка , няньканье , всё что угодно - мне , физически более сильному . Единственное , что я не умею - готовить еду . Это осталось моей лапушке . Но , если бы ко мне , вместо Любви , пришла "маргошесть" на несколько месяцев , а потом обратный перевёрт - я бы отомстил всем . Всем до кого смог бы дотянуться !

Условно-досрочное просто бессмысленно - нужна полная душевная перестройка . А она длится годами ( согласно исследований учёных Ордена Святой Инквизиции ) . Пока я не вижу изменений в Марго - практически тот же эгоизм , усиленный персональной Проблемой ( трансформация ) и персональной Хотелкой ( влюблённость в Андрея ) . И не верю в то , что обратная трансформация принесёт толк . Мы увидим Гошу-Монстра , которого "в очередной раз кинули" . Оно же до сих пор считает виноватыми в случившемся всех кого угодно , только не себя . А то , что Гоша слегка понял женскую долю , пока ничего принципиально не меняет !!!

MARHUZ // 10-19-2009 04:30:53

Милая Катя ! 21-ый век на дворе . Операция по смене пола - обыденное явление , только долгое по времени . Гормоны + хирургия . Так , вчера и язву желудка "лечили" хирургическим путём . А сегодня - таблетками ! Значит завтра , трансформация тела , тоже не потребует хирургии . Да и времени будет занимать меньше . Неделю например . А послезавтра - ещё быстрее , от возможностей организма зависит . Да и "встал и пошёл на презентацию" - нисколько не проблема . Кто-то сходит с ума , оказавшись в застрявшем лифте . Кому-то - всё по барабану . А третий сам нырнёт в сложность работы или в проблему , чтобы хоть на время отдалить осознание произошедшего . Вопрос не в уровне текущей медицины , а в том , что из таких "превращённых" получается - в человеческом смысле .

Это в 70-е годы , Ирина Пресс была единственной советской женщиной , сменившей пол . А сегодня трансвеститы окружают нас , работают нашими подчинёнными или начальниками . Даже встречаются с нами , не докладывая о смене пола . И лучше сейчас всерьёз обсудить , чем завтра попасть впросак . Из-за того что даже не задумывались над "сказочными сказками" . Я уж не говорю о том , что та же Святая Инквизиция имела мощные аналитические и учёные подразделения в течении сотен лет . С крутой финансовой поддержкой Ватикана . Сколько учёных прошло через их руки , сколько из них соглашались на сотрудничество ? Страшно подумать о том , каких высот достигли их спецы . И в чём !!!

Почему же многие так легкомысленно относятся ко всему на свете ? Всему , что выходит за рамки именно наших личных познаний . ( Я выделываюсь не ради суесловия и приколизма . Просто довелось три года посотрудничать в аналитической сфере с Ватиканом , в начале 80-х . По переписке . Причём обрабатывал именно материалы Святой Инквизиции . Теперь любую "маргошу" вижу под совершенно другим углом . Это ведь классно , когда получаешь двойное удовольствие от просмотра . ) .

Алена // 10-19-2009 01:08:49

MARHUZ, извините-с... Давайте остановимся на "Полюбил..." А родил ребенка не относятся к смыслу наказания. (от Гоши вроде никто не рожал) А то так можно любого мужчину наказывать, за то что он мужчина(!). Абсурдно. А по-поводу гарантий, вы предлагаете всем давать "пожизненно" что-ли? Гуманист...)))

Katja // 10-18-2009 19:39:25
Друзья, да как вообще можно серьезно обсуждать эти превращения из М в Ж и обратно? Смотрите сериал, отдыхайте! Если бы человек проснулся в чужом теле, еще и не по своей воле, он бы сошел с ума и его бы увезли в психушку. И никакую презентацию показывать он бы не пошел. В лучшем случае понадобилось бы несколько суток, чтобы привыкнуть к телу, но смириться с этим - никогда.

MARHUZ // 10-18-2009 04:19:46

Хэппи-энд ? Он может быть жутким ! Сейчас Гоша "на исправлении" . Когда он пройдёт все круги : полюбил , женился , родил ребёнка ( чтобы полностью осознал женскую долю - нужно потоксикозить и посохраняться ) - может произойти ужасное . Его , за то что "осознал и понял наконец-то" , сделают снова мужчиной . Логически - всё правильно ! Но хотим ли мы такого хэппи-энда ? А если его досрочно вернуть в мужское тело - где гарантия , что он действительно "исправился" ? Ни разу не удивлюсь , если Гоша начнёт мстить всем окружающим за свою "маргошесть" . Это больше соответствует тому Гоше , которого мы видели в первой серии . И пока особого осознания не видно . Маргоша пока ещё достаточно наглая особа , перешагивающая через людей . Для которой важны лишь свои проблемы - а остальные вокруг должны "входить в положение" , бесконечно врать другим , спасать её . Та же Аня - абсолютная рабыня капризов и выкрутасов Марго . Надо бы в сериал воткнуть ещё одного перса - бывшего рыцаря-ликвидатора Ордена Святой Инквизиции . В качестве свободного журналиста - дырки в журнале закрывать . Статьями на необычные темы , где-нибудь на последних страницах . Интрига сразу же усилится из-за его непредсказуемости и внеобщественных взглядов . Тогда достанется всем : и Маргоше , и Андрюхе-крошкоЦахесу и остальным членам "коллектива скорпионов" .

Марина // 10-17-2009 23:26:29

Заполучив камень в свой огород, захотелось пощелкать кнопками. Земфира, Вы торопливы в своих выводах. Дело в том, что вспышка моего интереса к фильму и его угасание вовсе не связаны ни с уровнем моего развития, ни с моим образованием, ми с моим характером. Я вообще малозавистливый человек. Я была поражена собственным сходством с Марго. И внешне, правда я чуть старше, и внутренне. Также занимала руководящие должности и хорошо знаю нюансы отношений с мужчинами на службе. Это когда в глаза - девушка, а в спину - курица. Им легче придерживать перед тобой дверь и при этом сделать все, чтобы не пустить тебя к рулю.

Иногда на работе больше чувствуешь себя мужчиной, потому, что ведешь честную игру. Там, где мужчине надо выложиться на рубль, женщине надо выложиться на сотню. Так вот, видя обалденную игру актеров и такую схожесть с жизнью, начинаешь все это любить, копаться в сайтах, сопереживать. А потом, когда там события и логика разьезжаются с твоими понятиями, любовь проходит, вот и все. Без фанатизма, Земфира. Нельзя обрекать на вечную жизнь героинь Берсененевой. Вдруг она захочет сыграть Джульетту или Дездемону? У нее ведь явная отличная перспектива.

1 | 2 | 3 >>>


Оставьте комментарий

- Имя (обязательное)

- E-Mail (обязательное)