Комментарии

// 01-31-2011 10:17:41

Константин Ваншенкин, известный поэт, участник Великой Отечественной войны в статье, посвященной трагическим событиям в Домодедово, сказал слова, имеющие непосредственное отношение к нашей дискуссии, поэтому я решила привести их на форуме:

«Каковы причины нашего разобщения и отчуждения? Одной из главных я бы назвал бездуховность общества. Она как будто специально воспитывается нашим телевидением, бессмысленным и бесвкусным. Эта беспрерывная агитация убийств, поток пустых сериалов, реклама, начинающаяся со стрельбы. Неужели непонятно, что мальчишки, молодежь все принимают к сведению и хотят подражать этому» (Российская газета. – 2001. – 31 января. – С. 9).

Вот, Stas, почему важен смысл даже развлекательных сериалов, почему многих волнует какой смысл вытекает из третьего сезона «Маргоша» - сериала, который изначально позиционировался как молодежный и благодаря 1 и 2 сезону собрал такую большую аудиторию, но сценаристы, поставив все с ног на голову, именно такую извращенную философию вложили в головы многих молодых (и не очень) зрителей, упустив реальный шанс поговорить о настоящей любви и дружбе, о человеческих ошибках и наказании, об ответственности за свою жизнь, за своих близких, о необходимости и возможности в любом возрасте стать лучше, понять что-то важное в жизни. Жаль, что ничего этого мы не увидели в третьем сезоне «Маргоши».

// 01-30-2011 13:10:09

Хотелось сказать тем, кто считает сериалы чем то таким сказочным и думает что законы жизни к ним не применимы. Еще в древней Греции, со времен основания театра как такового, говорили о том что любое искусство должно приводить зрителя к катарсису, то есть прозрению, очищению души, новому видению и должно будить лучшее в человеке (худшее в человеке еще попробуй усыпить :)). Главная ценность в нашей жизни Любовь, именно поэтому зрители так хотят ее видеть, потому что подлости и фальшивой любви и так много в нашей жизни...
(сокращено, см. текст полностью)
...кто-то приводил в пример фильмы "Морозко" и "Василису Прекрасную" - там же сплошная мораль, в каждой фразе о ценности любви, верности, дружбе, каждый герой на своем месте и все логически и заканчивается как того требует сюжет, жанр и т.д. Там и в голову не приходит что бы Баба Яга исправлялась, а злые мачехи вдруг на ровном месте становились добрыми феями :) Этому должны быть предпосылки в сюжете и долгий путь исканий и глубины характера. И каждый добрый герой этот путь в каждой сказке проходит до конца, где наградой есть Любовь. Эх, жалко, что сценаристы не психологи, а психологи не сценаристы :)

Полный текст письма на стр. Долгий путь к Любви

// 01-30-2011 13:04:16

Алена С, где это Макс интересно изменился и перестал быть глупой официанткой? Нам например эпизод в предпоследней серии намеренно показали - где Макс пальцем не мог ткнуть в бумаге, где ОАО, а где ЗАО (ну да, откуда же ему об этом знать, на подносах об этом ничего не сказано), без помощи Марго он ну ничего не может. В сериях, где Марго была в Италии, кажется, оставшись один, Макс выглядел как слепой котенок, который самостоятельно сделать ничего не мог, разве что "отомстил" Зимовскому, взяв у него деньги (Вот это я понимаю ПОСТУПОК, не каждый бы до такого додумался). Кстати, ни Аня, ни Марго его стараний не одобрили, вдобавок ко всему еще и с родителями проблемы появились Действительно, молодец, поумнел.

Вы осуждаете Андрея, когда он уехал, пытаетесь войти в положение Марго. А пытались ли Вы посмотреть под другим углом, каково было Андрею? Любимая женщина полгода за нос водила, уделяя внимание постороннему мужчине, а в Питере, его между прочим ждала работа, мама, и дочка(!). И после этого Андрей еще и плохой. То он у вас тряпка, а то вообще человек, нагло пользующийся глупенькими девочками в своих целях. Уххх... какой он, оказывается, разносторонний. Когда Марго нужна была его помощь, он всегда ей помогал (искал Макса в 3 сезоне, помогал в редкции тому же Максу, вспомнить первые серии - с Гальяно, с Зимовским, да абсолютно со всем). Но всему есть предел, и у Андрея терпение нежелезное. В 3 сезоне Марго палку действительно перегнула. И я надеюсь, что если и будет 4 сезон, то только с Андреем.

// 01-30-2011 12:48:59

Еще раз привет всем, кто не разучился думать. Приятно читать ваши комментарии и узнавать в них свои мысли. Еще раз убедился как единственное глупое высказывание может разбудить бурю откликов. Если бы не было высказывания Stasa, его бы стоило придумать, чтобы столько умных мыслей выплеснулось.
Вы, Stas, меня, как и многих, удивляете. Вам что никогда в детстве сказок не читали? Где же еще и искать мораль, как не в сказке?..
(сокращено, см. текст полностью)
Любая сказка содержит в себе "мораль" (вспомните хотя бы слова "мораль сей сказки такова...", которыми многие сказки даже заканчиваются). Сказка никогда не была просто развлечением, а всегда несла воспитательную функцию. И успех первых двух сезонов, особенно первого, "Маргоши" как раз и состоял в том, что все каноны сказки были выдержаны. На фоне сказочного превращения был показ совершенно жизненных ситуаций. Причем все ситуации несли в себе борьбу добра со злом, и добро все же побеждало...

Чему же учит "сказка" под названием "Маргоша-3"? Вы знаете, мне она напоминает продолжение басни "Стрекоза и муравей", только продолжение это заказал какой-нибудь Аль-Капоне, чтобы воспитать из своего внука такого же подонка, как и он сам.

Полный текст письма на страничке Мораль сей «сказки» какова?

// 01-30-2011 12:44:24

Stas, сказки создаются специально для деток, чтобы они учились на них жизни - как себя вести, что добро всегда побеждает зло, а настоящей любви ни одна преграда не помеха. И именно поэтому никому и в голову не приходит ругать сказки и их героев только потому, что они наполнены смыслом и могут многому научить.

Насчет Лалолы, я тоже смотрела несколько серий, согласна, что наша версия лучше. Ну а насчет того, что на форумах Лалолы ее никто не ругает, а все лишь восхваляются - это тоже объснимо. Сними Ортега 3 сезон и сделай с ними, тоже, что и у нас в России, участь тухлых помидоров и его бы не миновала. На наших форумах до появления Маргоши 3 почти все комментарии были положительные, этим сериалом действительно восхищались и продолжали бы это делать. Но заметьте, именно после появление этого "шедевра" появилось столько негодующих. Я сама поклонница 1 и 2 сезона, и считаю, что лучше сериала на нашем ТВ еще не снимали. А 3 сезон - это нечто, существующее отдельно, плод больного воображения, тех, кому неймется в поиске денег.

Насчет Калугина. Он не слюнтяй (видимо вам всем уж очень нравится это слово), я это уже не раз доказывала в своих письмах. И потому, что вы мужского пола, оставьте эту тему, пожалуйста для женщин - можно влюбиться в Калугина или нет. Я как девушка считаю, что очень даже можно. Поэтому не вам об этом судить.

И последнее, все мы смотрим и сериалы, и фильмы не просто так, не для красивой картинки, мы хотим увидеть нечто интересное, гениальное, наполненное смыслом. И если это происходит, нашему уважению нет предела. Но в Маргоше 3 смысла я не увидела - что именно до нас хотели донести? Не делай ничего, просто поугрожай - и жить ты будешь в шоколаде (это про Макса). Ничего подобного, такой поворот меня явно не устраивет. Также, как и непонятно почему убрали одного из главных героев и больше слова о нем не сказали, не показали его судьбу, зато проблемы валиков и галиков и всех прочих воспевались почти больше половины каждой серии. Ляпов конечно полно, но этому я внимания не придавала, я лишь видела, что сюжетные линии плохо продуманы, оборваны, бывает непонятно, к чему нам показали какой-либо эпизод. Вообщем, неразбериха полная, а смысла я так и не увидела. Поэтому данный серал никакого отношения к Маргоше 1 и 2 не имееет, разве что герои те же, но уже с другими характерами.

// 01-30-2011 10:25:24

Вы, Stas, упрекаете нас в поиске поиском моральных ценностей в сериале. Но разве нельзя и в простом говорить о сложном, разве не в этом состоит истинный талант сценариста, режиссера. Если уж в мультфильме с детьми можно говорить о вечных ценностях (как в упомянутом не давно «Шреке»), то почему бы это не сделать и в «Маргоше» (хотя почему – предельно ясно. Таланта не хватило). И не важно, что «Маргоша», как Вы пишите, «это - сказка, красивая сказка для взрослых, и здесь всё понарошку». А вспомните «Аватар» (наверное, многие смотрели совсем недавно). Фантастическая история, полная выдумка, не правда ли? А вот цитата о содержании фильма из Википедии:

«В преддверии выхода фильма Кэмерон осью сюжета назвал поиск смысла своей жизни выходцем из очень простой среды. В этом отношении он подобен всякому человеку, и каждый может поставить себя на его место. В мире На’ви Джейк (в начале фильма не занятый чем-либо определённым) находит свой новый дом, именно там он чувствует себя востребованным. При этом на’ви, по словам Кэмерона, — это не нечто чуждое людям. Наоборот, они воплощают лучшее в людях, то, что, по нашему мнению, мы сейчас теряем — близость к природе, жизнь в постоянном движении. Для зрителя естественно сопереживать им, желать стать одним из них».

Там же в Википедии можете посмотреть разделы: «Кассовые сборы» и «Награды и номинации». И не стоит напоминать мне о спецэффектах «Аватара», думаю, дело не только в них. Я могу назвать Вам не мало российских, советских фильмов, которые тоже нельзя назвать созданными в реалистическом ключе (например, из моих любимых «Обыкновенное чудо», «Тот самый Мюнхаузен», «Формула любви»), но в них за выдуманными обстоятельствами стоит глубокая философия, изложенная вполне доступными средствами. И, кстати, в какой-то мере к этим фильмам можно было отнести 1 и 2 сезон «Маргоши», но, к сожалению очень многих зрителей, никак не третий сезон.

// 01-29-2011 21:02:06

Stas, знаете есть такое понятие "предлагаемые обстоятельства", вообще, это понятие относится к актерской профессии (не только к ней, конечно) - выполнение этого необходимо для того, чтобы актер мог играть своего персонажа органично.
Так вот и зрителю даются эти самые "предлагаемые обстоятельства", в которые он должен поверить, чтобы сочувствовать и сопереживать персонажам, но и в них ("предлагаемых обсоятельствах") должна присутствовать логика и приемственность (сюжета, естественно), чтобы зритель принял, поверил, сопереживал, а не просто смотрел на каритнку, где нарисованы симпатичные лица (этого на обложках журналов хватает). Проблема в том, что в 3 сезоне этого НЕТ - нет логики, нет приемственности сюжета - есть только лица, которыми восхищаются по принципу нравится или не нравится.

Посмотрите мультфильм "Шрек", там наглядно показано, что такое любовь. Что значит любовь (как чувство, а не как патология), и что значит внешность по срвнению с этим.
А по поводу детских фильмов и сказок - на то там и существуют отрицательные персонажи, чтобы дети понимали, что добро всегда должно побеждать зло, также как и любовь всегда должна преодолевать препятствия, а не отсыхать сразу после попойки.

Оригинал "Лалола", действительно, проигрывает "Маргоше" (здесь об этом уже многие говорили), но в оригинальном варианте 150 серий, а не 240! Именно в России не смогли остановиться, потому что захотели денег срубить быстро. Поэтому вместо одного принца в итоге прилепили другого "прынца", которого не то что мужчиной, человеком показать не смогли.
По поводу перевоплощения - а вы ВИДЕЛИ такие случаи в жизни, когда человек просыпался, оказываясь в теле противоположного пола? Я не допускаю перевоплощение - я следую "предложенным обстоятельствам" (Милану не я рисовала, и ее слова тоже не мной прописаны, а "сценаристами"), так что не выкидывайте из книги глав.

// 01-29-2011 15:25:56

Никто и ничего за Марго не решал, ни там ни здесь. Она сама захотела проверить свои чувства. У неё был выбор провести эту ночь рядом с Гошей, или уехать к Ане и полюбому превратиться в Гошу и так и не узнать любит она его понастоящему или нет. Ещё человек может измениться если сам этого захочет, вот Гоша и захотел изменится ради Марго, чтобы та не считала его только тупой официанткой.

Вы говорите что у защитников Гоши только 2 аргумента. Ну так, как говорит Марго, ловите ещё.
1. Этот добрый, доверчивый перфекционист (т.е. Андрей) бросил её, когда её так нужна была его помощь, наорал на неё и свалил.
2. Метался то к Наташе, то к Катерине, то к Марго. Причём с Наташей он замутил только чтобы как-то позлить Марго (которой было глубоко фиолетово), этот добрый человек использовал влюблённую в него малолетку в своих целях. И после этого, да, он ващё самый классный человек на земле. И это только пара аргументов против доброго и доверчивого перфециониста.

// 01-29-2011 06:46:39

Ребята, да вы никак не угомонитесь с поиском моральных ценностей и высокой любви в этом фильме ...Поймите, это - сказка, красивая сказка для взрослых, и здесь всё понарошку. Вы же не осуждаете фильмы "Морозко ", или "Василиса Прекрасная" и другие детские фильмы? И не осуждаете Бабу Ягу за то, что она любила кушать маленьких детей? Так же можно порицать злую мачеху за бессердечное и садисткое обращение с падчерицей! А Змей Горыныч? Тот ещё персонаж был, и требовал себе новых молоденьких девочек. Для чего? Это в фильме не показано ...Но дети это смотрят! Ай-ай-ай!
И вы тут обсуждаете, что при последующих затмениях есть опасность обратного перевоплощения, если разлюбят друг друга. Вы это серьёзно?!

Вы такое допускаете? Вы ЭТО видели?? Вы знаете такие случаи в жизни???
Я сначала посмотрел оригинальный сериал "Лалола ", и скажу: наша версия лучше. Но на форумах "Лалолы" я не нашёл ни одного отзыва наподобие этих, в русском форуме. Там люди выражают благодарность, своё мнение об актёрах, кое над чем подрунивают, всё в лёгкой манере. Потому что понимают, что ЭТО - сказка, вымысел, и относится к этому надо соответственно, как к сказке. Кстати, в "Лалоле", Гоша намного гаже в первых сериаях, нашего даже облагородили слегка.
Любителей слюнтяя Калугина, могу успокоить, в оригинальном сериале, все заканчивается их свадьбой. Но там и "калугин" то, эдакий мачо! В него не влюбиться невозможно!
Все фанаты МарГоши - я с вами! Хороший сериал, и конец правильный, все счастливы! Прямо Голливудский финал. И давайте уже будем жить каждый своей жизнью и там искать мораль.

// 01-28-2011 20:09:08

Не знаю как другие, а я вижу весь абсурд ситауции - жить, любить, хотеть самого себя, видеть перед собой свое собственное тело и желать его, это действительно мне непонятно, видимо, сверхсамовлюбленность - это нормально. Поэтому на ум и приходит извращенная фантазия создателей, ведь Макс и Марго воспринимались у меня изначально как брат с сестрой, Марго была с Калугиным, а Максу симпатизировала Сомова, но видимо рельсы закончились и поезд двинул не в то направление... (продолжение письма на стр. Без любви и борщ невкусный)

 

1 | 2 >>>


Оставьте комментарий

- Имя (обязательное)

- E-Mail (обязательное)